НВ-ВМХ, част 85 - тема за здравословното хранене и всичко, свързано със здравето

Искам да споделя нещо учудващо, което прочетох преди малко в една ФБ група: някаква жена там си намазала коленете, които много я болели, с течен вит. Д и веднага й минала болката. Не знам дали става въпрос за обикновена артроза, артрит или нещо друго, но ми се стори много впечатляващо. Доколкото разбрах, отворила 2 капсули по 10 000 единици и се намазала с течността. Така че това е една идея, която си струва да се пробва.

О, което ме подсети за въпроса ми от предната страница:

А, вярно, че имаше питане за вит. Д, на което пропуснах да отговоря. Ами, според мен няма никакъв проблем да взимаш по едно на ден, а не през ден, особено сега през есенно-зимния сезон.

Янче, много хубава новина! Честито!!  

Шоки, това което споделяш за мазане с вит. Д е добра идея.. и аз мисля да го приложа при нужда. Също благодаря, че сподели за английската сол и ваните на крака.   Моите пети са ужасни и аз 2-3 пъти в седмицата се опитвам да ги кисна в горяща вода с морска сол и разни масла. Сега ще включа и магнезиевия сулфат.

Вит. Д пия няколко пъти в седмицата - по 2 таблетки по 5 000 ед., докато ми свърши опаковката. После пак минавам на вигантол (18-20 капки на един прием).
Според мен, за себе си не прекалявам, дори може да не е достатъчна тази доза.

Рейнчо, дано наистина вит. Д да действа и болкоуспокояващо при такова локално приложение. На мен ми прозвуча много преувеличено, но жената казва, че 6 часа по-късно още не се е възобновила болката.

Момичета, ние тук добре щедро си суплиментираме на своя глава с витамин Д. Обаче аз изкарах тези дни пиелонефрит и блеснах с 4-сантиметров камък в десния бъбрек (няма грешка, 4 СМ...), при това камъкът не е сам, а никога не съм имала индикации за каквито и да е проблеми с бъбреците....Още осмислям ситуацията....

Юле, в такъв случай ще е добре да прекратиш с вит. Д.   Дано бързо ти мине и не те боли много!

Рейнче, благодаря! 

Ох, Юле, много неприятно. Не знам какво точно да кажа, но за камъни знам, че трябва магнезий, т.е. не може само вит. Д без магнезий. Също К2 е важен. И също да се пие много вода. А иначе за вит. Д специално учените, които го изследват, обясняват защо не причинява камъни в бъбреците, но трябва да намеря какво точно пишеше.

Ето тук за магнезия като профилактика при бъбречни камъни: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6764473

По отношение на магнезия, както и за всякакви други хранителни добавки, а и лекарства, важи обаче правилото, че трябва да се намери подходящата индивидуална доза. Може на опаковката да пише да се приемат 2 таблетки на ден, но на теб да ти трябват 3-4 или повече. Зависи от много неща. Но магнезият е доста важен явно.

А също си спомням, че д-р Хийни казва, че е грешка да се изключи калцият от храната, защото той пък се свързвал с оксаловата киселина, а най-често срещаните камъни били оксалатните. Ще постна какво казва той за камъните, знам, че имаше няколко негови текстове.

По отношение на връзката с вит. Д и мита, че той води до образуване на камъни, това твърдение тръгва от The Women's Health Initiative, където жените, които приемали ежедневно 1000 мг калций (на таблетки, не просто от храната) + 400 единици вит. Д, имали повече камъни от другите, които приемали плацебо. Но това количество вит. Д е нищожно малко и е абсурд на него да се приписват камъните. От друга страна приемът на калций на таблетки се свързва с повишен риск за камъни.

Юле  Дано се оправиш бързо и безболезнено 
А колко единици витамин Д приемаш обикновено?

И нещо за детоксикацията:

Детоксикацията е мит
(Lifecafe, по Guardian 08.12.2014, 09:19)

По повод на неправилно тълкуваните и неправилно замислени проучвания в медицината се сетих за нещо смешно от лекция на един шведски лекар за вит. Д. Той е психиатър и се интересува особено от въздействието на вит. Д върху депресивните състояния. Наскоро негови колеги ехидно му посочили проучване, в което било "доказано", че вит. Д не подобрява депресивните състояния. Да, но когато той погледнал по-подробно, видял, че преди началото на проучването хората с диагноза депресия били изключени, а останали само здравите. И при тях, разбира се, вит. Д не подобрил депресивните симптоми, защото те просто нямали такива. Та мисълта ми е, че понякога резултатите не се тълкуват правилно, но много лекари не се задълбочават да прочетат цялото проучване, а четат само заключението или дори не четат нищо, а само се позовават на косвени източници (примерно ако това проучване е реферирано в българско научно списание).

Юле, а пиелонефритът не е ли бактериална инфекция? Или теб те притесняват повече камъните? Увеличи магнезия и се надявам да нямаш проблеми!

svetty1980, правилно постьпваш като пробваш различни варианти и преценяваш за себе си кое как ти се отразява.
Юле, дано бьрзо се оправяш!  
Янче, дано не са нищо сериозно тези болки!
Асос, много правилни неща са написани в тая статия за детоксикацията.

Ето тук накратко за камъните, калция и вит. Д:
http://www.grassrootshealth.net/blog/kidney-stones-not-caused-by-vitamin-d/118

1. Трябва да се изследва камъкът, но най-често се срещат оксалатните.
2. Обикновено образуването на камъни се дължи на недостиг на стабилизиращо вещество, което да предотвратява образуването на камъни. Затова има 2 възможни подхода:
- да се пие много вода, за да бъде по-бистра урината и да не се образуват камъни;
- да се намали съдържанието в урината на образуващото камъни вещество. Ако е пикочна киселина, което е един възможен вариант, се взимат съответните мерки, вкл. медикаментозно лечение. Ако е оксалова киселина, се препоръчва прием на големи количества млечни храни заради калция, който ще блокира усвояването на оксаловата киселина и така в урината ще се отделя по-малко от нея. Това звучи нелогично, но е доказано успешен подход. Затова нискокалциевите диети имат обратния ефект - увеличават вероятността за образуване на нови камъни. (Тук д-р Хийни не уточнява, но явно има данни от други проучвания, че калцият на добавка, а не от храната, увеличава риска за камъни, може би защото по този начин се приемат големи количества накуп.)
3. Вит. Д не засяга нито един от компонентите на тази система.


Още по темата, но трябва да се намери пасажът с търсачката: http://www.grassrootshealth.net/drheaneyuspstfwebinar Статистиката показва, че образуващите бъбречни камъни по-често са с нисък вит. Д, а не с висок - тук: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23739765 - SUMMARY:
The effect of nutritional vitamin D use in stone formers is still not clear. As vitamin D deficiency is highly prevalent among stone formers, future prospective studies are needed to establish the biological effect, as well as the safety and efficacy of nutritional vitamin D therapy in this unique patient population.)

Юле  , дано се възстановиш бързо .
Яна  и на теб, стискам палци всичко да е наред.

Я, вие сте тук, а аз ви дебна оттатък
Рейн, супер си изкарахме, макар и за кратко
Аз бих си поръчала västerbottensost, невероятно вкусен кашкавал, зрял две години в едни пещери в сев. Швеция, става само там, бактериите са родолюбци ине виреели другаде

Шоки, благодаря за информацията, безценна си както винаги, ще чета, да видим....
Да, причина за пиелонефрита е бактерия, обаче пък за да се стигне до бактериална инфекция, първопричина се явяват пустите камъни, които са ми заели цялото легенче и оттам се задържа урина и се получават благоприятни условия за инфекции, тоест камъните създават предразположеност за подобни състояния....
Асос, през последната половин година съм по-редовна в приема на вит Д, пия Вигантол, по 5-8 капки всеки ден (а понякога вероятно и повече, понеже си капя директно в устата  ), не знам това колко единици е.... А моите кг Освен това аз съм от тези, на които им е трудно пиенето на вода - ако не си напомням, мога и с по 1-2 чаши на ден да изкарам. И съм имала доста периоди, в които така е и ставало...И все съм си казвала: ето, какво пък, добре съм си....Да, ама не....
Извинете, че толкова ви занимах със себе си!   Обаче пък малко още внимание, загриженост и подкрепа точно сега действително не са ми излишни  , понеже усещам как леееко се сдухах покрай всичко това....
И за да не е само негативно, споделям с радост, че навих брат ми да следва нашия режим. Той е на лекарства, има биполярно разстройство, и има за сваляне към 25 кг, качени през последната 1 година основно. Не знам доколко правилно следва режима (живее в друг град и комуникираме само по интернет), обаче за няколко седмици в началото по-либерално, а вече и съвсем без хляб, е - 8 кг. Чувства се добре, надявам се да продължава все така!