Проектозакон за предучилищното и училищното образование

  • 137 761
  • 2 346
  •   1
Отговори
# 1 185 28 апр. 2015, 11:34 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
и в осми клас онези, които грам не са учили въпросния език, се изравняват за един срок и половина. Навремето ние учехме руски от четвърти клас, та до края на гимназията. Болшонството от хората дори в гимназиален курс нищо не научиха и сега твърдят, че са "забравили" езика. Та, каквото с руския, това и с английския от пети клас!
За математиката и лобите съм съгласна с Джуди - има го и този момент.

# 1 186 28 апр. 2015, 11:43 ч.
  • Мнения: 1 058
ама аз съм за това да има избор, нямам нищо против това да има прием и в ЕГ след 4-ти клас; против съм да се закрива приема в МГ с лека ръка, дано разума надделее, ще видим какво ще гласуват в крайна сметка

друг е въпроса самите ЕГ имат ли желание и възможност да организират прием, по-скоро не, доколкото виждам от това, че са кротички и не скачат да се борят за това; за ЕГ стои и въпроса как точно ще се организира прием, по какво ще са изпитите и т.н.; при МГ регламента е ясен, минава се през няколко състезания, прави си се класиране и т.н.; специално за Варна има прозрачност как се случват нещата и как се приемат децата, а и за разлика от това, което пише за СМГ, във Варна май не се появяват допълнителни деца извън приетите по резултати

# 1 187 28 апр. 2015, 11:53 ч.
  • Мнения: 50 680
Цитат на: Judy в вт, 28 апр 2015, 09:51
Иначе е ясно защо лобистите за МГ с ранен прием са реално против уеднаквяване на правилата за всички гимназии /без професионалните/- елементарно, ще изгубят деца, които ще се насочат в ЕГ и вероятно и в други училища със специализирана подготовка. Ще спрат огромните пари, които текат с години за курсове и уроци. По математика. Интересът към математическите състезания няма да е така голям. Sunglasses
Всъщност би се появил един баланс в сферата. Но той не изнася на поддръжниците на настоящото статукво. Много ясно.

Извинявай, ама това изобщо не е вярно. Намери ми някой от "моята партия", който да е против ранен прием в ЕГ. Няма да намериш обаче. Имаме съмнение, че може да стане, но против не сме. И МГ-тата нищо няма да изгубят. Сега за СМГ кандидатстват 600, приемат 120. Тези най-добри 120 пак ще искат в СМГ колкото и ЕГ-та да има, а останалите реално не са интерес за МГ. Ако вместо 600 за МГ кандидатстват 300 или даже 200 деца, които са убедени в интереса си към математиката, то СМГ няма да загуби нищо, а всичко ще си остане както е сега. А и огромните пари за курсове и уроци текат към вече многото частни школи, не толкова към СМГ. СМГ си имаше курсове по състезателна математика преди, ще ги има и сега, но те не са за толкова много деца. Пак ще има - като дойде суша водата в прелялото езеро се събира към най-дълбокото място. Така ще стане и ако са малко децата с мерак за математика - ще спрат да плащат за разни частни школи, а ще си ходят в СМГ както преди - без да се налага да спиш пред гимназията за да се доредиш.

Обаче се съмнявам, че интересът към МГ ще спадне толкова и много пъти казах защо:
- кариерните шансове на база добра математическа основа са много повече, отколкото кариерните шансове на база добра филологическа основа. Че са и по-доходни.
- докато изпитите след 7 клас са МАТ и БЕЛ МГ ще е добра опция за безплатна и безстресова подготовка поне по МАТ.
- ученето на език от ранна възраст много често е загубено време, защото в ЕГ училите и неучилите се изравняват за една година. Докато при математиката неучилите в МГ от 5 клас като правило не настигат приетите рано.

Та това е то моето мнение, няма да пиша коментари по целия пост, че ще стане много дълго. Написаното тук е есенцията на моята гледна точка и май вече наистина стига. Повече няма какво ново да се каже. Надявам се бъдещето да е добро за децата ви, моето вече изкласи Peace

# 1 188 28 апр. 2015, 11:59 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Rumen_s в вт, 28 апр 2015, 11:43
Скрит текст:
ама аз съм за това да има избор, нямам нищо против това да има прием и в ЕГ след 4-ти клас; против съм да се закрива приема в МГ с лека ръка, дано разума надделее, ще видим какво ще гласуват в крайна сметка

друг е въпроса самите ЕГ имат ли желание и възможност да организират прием, по-скоро не, доколкото виждам от това, че са кротички и не скачат да се борят за това; за ЕГ стои и въпроса как точно ще се организира прием, по какво ще са изпитите и т.н.; при МГ регламента е ясен, минава се през няколко състезания, прави си се класиране и т.н.; специално за Варна има прозрачност как се случват нещата и как се приемат децата, а и за разлика от това, което пише за СМГ, във Варна май не се появяват допълнителни деца извън приетите по резултати

Нека се регламентира по еднакъв начин възможността за прием в различните гимназии, пък никой не задължава онези от тях, които не могат да организират такъв и последващо обучение, да го правят.  Peace
Писах вече за такъв експеримент в едно училище. В VІІІ клас децата записват друг език, ако продължат в него, т.к. до края на VІІ клас са получили една доста стабилна база по вече изучавания и се губи смисълът да повтарят същото отначало. Та има смисъл. Стига да се даде възможност и да се организира.
Но не само за ЕГ става въпрос, няколко пъти и аз упоменах и други гимназии със засилено обучение по други предмети- хуманитарни или с природонаучен профил. Последните, обаче, трудно биха организирали такъв прием по простата причина, че обучение по такива предмети не е залегнато до края на ІV клас. Има едни общи предмети, които трудно биха могли да въведат подобно профилиране. Затова и за мен е достатъчно МГ/ ЕГ/ ХГ.
...
И при МГ общо регламентът не е ясен, от гл. т. на това, че всеки си решава сам кого, как и кога да приема. Имам пример и за прием на деца в средата на годината, в VІ или VІІ клас в МГ. По кой регламент? По този, на директора, най- вероятно.
...
Черна станция, не знам кое принципно не е вярно. Това, че ти не си съгласен е нещо съвсем друго. Горното е мое мнение /и не само/, базирано на личен опит. Не те задължавам да го споделяш, разбира се.  Peace Но подобен лобизъм няма как да не се набие в очи и корените му няма как да не се установят от къде идват.
Не ти знам "партиите", лични проблеми и принадлежности тук не обсъждам.  Simple Smile Принципната ми форумска позиция е такава.

Аз не държа да спада интересът към МГ. Ни най- малко. Но обективно това не може да не се получи, ако се дадат еднакви шансове на ЕГ и ХГ.
Държа, обаче, да се разширят възможностите и да се повиши качеството за повече ученици. А не те да се предоставят само на един избран елит. Който е такъв, продължавам да твърдя И поради наличието на финансовия фактор- чистата възможност родителите да организират допълнителното обучение за прием в МГ от V клас.
...
А иначе има "какво да се каже"- по темата, която не е за МГ, в частност за СМГ. И е много сериозна и обемна.  Peace

# 1 189 28 апр. 2015, 12:00 ч.
  • Мнения: 50 680
Цитат на: MIK в вт, 28 апр 2015, 10:24
Цитат на: Черна станция в пн, 27 апр 2015, 22:55
Цитат на: KOTE лоlink=topic=810887.msg30699327#msg30699327 date=1430164141
Сама го каза,  истината е в основата на  пирамидата,  а лантливи деца се раждат в цялата страна,  но по ред причини те не могат да се рязвият.. Или ако не са математици, родени в С-я,  Вн и Бс - кучета ги яли

Е, хайде да не драматизираме. Не е нужно да ги ядат кучета, а да почакат до 7 клас. По-ранното развитие е нужно за талантите в спорт, музика, танци и математика (може и да изпускам нещо). Езиковите таланти обаче се развиват без проблем и в по-късна възраст. Доказателството го дадох вече - в езиковите гимназии и в АКС училите и неучилилите език преди 7 клас изравняват нивото си за година. Значи ранното профилиране в език не носи никакво предимство.
Аз коментирам като родител, съотношение талантливи деца към масата деца дори и в София показва, че на челните позиции децата са изброими. Така че стига вече с това деление на децата извън София, а  това с чакането до 7 клас звучи супер смешно, ще чака какво точно, тогава да започне да се развива ли, или да влезе в желаното училище докато родителите са вършели учителската работа, защото в едно стандартно училище си е пълна загуба на време.

Естествено, че децата с талант за математика са изброими. Един софийски набор е към 6000 деца, ако не се лъжа. А в СМГ влизат 120, което прави таман...2%. Я ми кажете какво ви бъркат 2% от децата Shocked Ми останалите 98% да правят каквото решат, защо СМГ ви е трън в очите? Да им направят каквито ще гимназии и училища, ама само от едното преименуване не вярвам това изведнъж да станат топучилища. Аз казах сто пъти - нямам нищо против всякакви гимназии - хуманитарни, художествени, спортни, езикови, природонаучни... Искам само да не пипат това, което доказано работи. Нищо друго.
И какво ти е смешно с чакането до 7 клас за започване на учене на език? Преди това за седем години децата ще научат колкото после за една. На мен не ми е смешно.

# 1 190 28 апр. 2015, 12:03 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
В момента СМГ и другите МГ си правят каквото си искат по отношение на приема. Утре могат да сменят регламента и да се кандидатства не само със състезания и изпит, ами и с цвят на очите.

# 1 191 28 апр. 2015, 12:25 ч.
  • Мнения: 50 680
Цитат на: Andariel в вт, 28 апр 2015, 12:03
В момента СМГ и другите МГ си правят каквото си искат по отношение на приема. Утре могат да сменят регламента и да се кандидатства не само със състезания и изпит, ами и с цвят на очите.

Нали затова се пише закон. Сега са принудени да лавира, не го правят по свой мерак. Нека се определи какъв ще е изпитът и всичко ще е ОК. Къде е проблемът?

# 1 192 28 апр. 2015, 12:41 ч.
  • Мнения: 1 058
Цитат на: Andariel в вт, 28 апр 2015, 12:03
В момента СМГ и другите МГ си правят каквото си искат по отношение на приема. Утре могат да сменят регламента и да се кандидатства не само със състезания и изпит, ами и с цвят на очите.

Е, с това не мога да се съглася. Да, МГ определят правилата, по които приемат и в това не виждам нищо лошо. Нещата са ясни предварително, състезания, тяхната тежест в крайна оценка и т.н. Т.е. гледаш си регламента и се подготвяш спрямо него. И е много по-добре МГ да си определят сами правилата за прием, отколкото някой централизирано да им налага нещо, още повече, че този някой едва ли ще е достатъчно компетентен... Реване за намесата на държавата навсякъде ми е много странно... Примерно правилата за прием в Харвард или Кембридж кой ги определя, държавата???

Дайте да запишем в закона е, че приема е по резултатите от ЕК, ВМС, Салабашев??? И утре като някое от състезанията отпадне какво правим? Сменяме и закона? Или пък да тръгнем към дефиниране само на 1 приемен изпит и отворим вратичка за по-лесна манипулация... Или да отрежем шанса на някои от децата, които просто нямат ден на този конкретен изпит?

Това за приема с цвят на очите с добрите МГ, които си държат на реномето, няма как да се случи. Че веднага ще секне потока от медали и грамоти... По-скоро нещо подобно видях за хуманитарната гимназия във Варна миналата година, поради крайно ограничената бройка кандидати за там...

# 1 193 28 апр. 2015, 14:47 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Докато са държавни училища, ще се съобразяват с държавните изисквания.
Разбира се, че трябва да има регламентиран прием и той трябва да е еднакъв за всички такива училища.
Иначе правят държава в държавата.

# 1 194 28 апр. 2015, 14:54 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Rumen_s в вт, 28 апр 2015, 12:41
Дайте да запишем в закона е, че приема е по резултатите от ЕК, ВМС, Салабашев??? И утре като някое от състезанията отпадне какво правим? Сменяме и закона? Или пък да тръгнем към дефиниране само на 1 приемен изпит и отворим вратичка за по-лесна манипулация... Или да отрежем шанса на някои от децата, които просто нямат ден на този конкретен изпит?
По-големият проблем от отпадането на някое от тези състезания е това, че участието в тях е платено.
Що се отнася до липсата на ден за някой конкретен изпит...Ами и седмокласниците нямат кой знае какъв избор. Вярно, изпитите са два, но датата за всеки от тях е единствена.
В останалите училища, които имат ранен прием също има изпит, ако не се лъжа. Че поне в едно от тях даже за първи клас.

# 1 195 28 апр. 2015, 15:08 ч.
  • Мнения: 50 680
Цитат на: Лилянa в вт, 28 апр 2015, 14:47
Докато са държавни училища, ще се съобразяват с държавните изисквания.
Разбира се, че трябва да има регламентиран прием и той трябва да е еднакъв за всички такива училища.
Иначе правят държава в държавата.

СМГ не е държавно, а общинско Grinning

# 1 196 28 апр. 2015, 16:01 ч.
  • Мнения: 1 058
Цитат на: Лилянa в вт, 28 апр 2015, 14:47
Докато са държавни училища, ще се съобразяват с държавните изисквания.
Разбира се, че трябва да има регламентиран прием и той трябва да е еднакъв за всички такива училища.
Иначе правят държава в държавата.

Е, и как точно ще стане??? Ще се вдигнат всички с децата от Варна да ходят на СМТ? Или пък всички от София ще се вдигнат за Преглед на знанията по математика във Варна?

И хайде стига вече с тези държавни изисквания... Че резултатите от тях всички ги виждаме... А пък и изискванията се менят май според знанията на децата - за справка оценките от матурите... Защото дотам сме я докарали, все чакаме държавата да ни оправи... То защото държавата е много компетентна за всичко и много добре уредена, светъл пример за подражание на цяла Европа... Някои хора май още не могат да се оттърват от социализЪма и комунизЪма...

всъщност държавата и безумните й изисквания са една от основните пречки за въвеждането на модерни методики на обучение и подобряване на образователното равнище...

# 1 197 28 апр. 2015, 17:20 ч.
  • Мнения: 1 359
За много от нещата, свързани с образованието, има аргументи и за, и против. Абсолютно единственото, в което съм убедена, е крайната наложителност да се отмени монополът на "държавните изисквания". Първата крачка трябва да бъде въвеждане на свободен избор и плурализъм в образованието. Оттам нататък можем да говорим за детайлите, да ги обсъждаме и най-вече всяко дете и семейство да бъде свободно да избере най-добрия и подходящия за себе си вариант. Докато дъвчем по какъв най-добър начин да променим еднаквото за всички, но то пак да бъде еднакво за всички, всъщност нищо няма да се промени.    И този закон отново няма да го направи... А между другото, някой има ли идея кога възнамеряват да го приемат все пак? Уж беше две седмици след първо четене, после до Великден, после до две седмици след Великден...

# 1 198 28 апр. 2015, 17:40 ч.
  • София
  • Мнения: 1 087
Тази седмица би трябвало проекта да е в зала на второ четене, но утре 29.04 ще публикуват дневния ред на заседанията на НС и след като го гласуват ще се види.

# 1 199 28 апр. 2015, 18:08 ч.
  • Мнения: 1 359
Благодаря!

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата