Инвитро в Истанбул-тема 12

Благодаря Радост 84, май нямам избор

Никого не възхвалявам, къде го прочете това? Попитаха и аз отговорих, нека не преувеличаваме. А колкото до това, което не си разбрала, бременността беше след инвитро и след миседа бях при Карликая с диск от лапаро и цветна снимка, с които бях и при Кахраман и ако се върнеш назад и прочетеш внимателно ще видиш какво съм писала, той не беше съгласен с мнението на професорката и е бил прав. Не знам дори и  хидросалпингс, как би причинил аборт в 9 седмица. За протокола имам и висше медицинско образование, така, че нито терминология нито диагнози биха ме затруднили.
Съжалявам ако съм обидила някой, не това е целта, нека пишат тогава само успелите и всичко да е розово, на кого помагаме така?

   Успели и неуспели има и тук и в Турция. И аз имам 2 неуспешни опита в Мемориал и 1 успешен в Bahceci (който спи в момента). Нямам нито 1 опит в България, защото 2-3 дневното седене и чакане по 4-5-6 часа в АГ болницата във Варна при прочутия д-р Александров ме отказа, особено след усещането, че никой не го е еня. Tой самия разкекерен насреща ми ме пита дъвчейки дъвка "Колко са ти годинките?" На таблото му виси "Успеваемост 50%" !!!???
 Невероятно фрапиращи кретенизми видях там-мъжа ми трябваше да даде материал за спермограма в гадна, запушена тоалетна с водопроводчик, чукащ по вратата. Дори и след това нямаше кой да вземе материала навреме, всички били заети. Няма регистратура, информация, няма отношение....Бях свидетел на това което се случва с всеки, защото се случваше в коридора, а именно жени съобщаваха в движение на доктора за неуспешния си тест и вместо той да каже нещо, той мълчи, а те казваха "Е нищо, следващия път." При друг случай пък извадиха на количка жена по бельо и я прекараха през целия коридор, а тя беше изтърпяла нещо адски болезнено, съдейки по лицето и.
След това дори не исках да чуя за София. Отказа ме и оптимизмът на една лекарка, която не ми каза, че съм с намален резерв, а ми обеща успех с инсеминация при положение, че се водихме с мъжки фактор. Сега като се замисля това е лудост, на 38 да правиш инсеминация (с обичайна успеваемост 4% за моите години.) Заради незнание или да и дам шанс и аз като вас, направих 2, а се правели 4, и ако не стане се прeминавало към инвитро. Е, след втората инсеминация заех, че няма да стъпя в бг клиника. Ето защо, дори след 2 неуспеха в Мемориал, аз не се отказах от Турция и реших, че Мемориал не е моето място, но ще търся моя доктор и ще се доверя на интуицията си. Намерих го в лицето на Д-р Карликая (Bahceci), който единствен ми предложи различен план и си го изпълни. Да, монетата има 2 страни, и моята монета е изцяло турска. Там, както навсякъде е борба за точния лекар, за точното място и време. С благодарност отново към всички тук четящи и пишещи борбени момичета, които ме насочиха къде са успели след техни неуспехи и разочарования и ми вдъхнаха надежда. Опитвам се да "предавам нататък".  Успех и не губете време, пари, нерви и здраве (в Бг.)

Flowerlily! Tova tolkova prilicha i na mojata istoria! Izumitelno e...BULGARIOOOO????!!!!

Не знам дори и  хидросалпингс, как би причинил аборт в 9 седмица. За протокола имам и висше медицинско образование, така, че нито терминология нито диагнози биха ме затруднили.
[/quote]  аз повече няма да коментирам. Смятам, че дори и без висше медицинско тук всички са минимум средно интелигентни и знаят що е то хидросалпингс и има ли почва за него при инвитро
Аз не определям кой да пише тук, има и неуспели както казах които споделят. Момичета лека вечер. Моят призив-не се оставяйте да сте опитни зайчета, навън има и съвестни доктори и не винаги излиза толкова скъпо!

В подкрепа на написаното от Бела, сходни, дори по-ниски % за успеваемостта в България по фонда, ми бяха казани от ембриолога на клиниката в Атина, която посещавам  Човекът е завършил висшето си образование в България, ходи по конгресите на европейската инвитро асоциация и знае за какво става дума  Според него държавата не трябва да сключва договор с клиники, които имат толкова нисък % успеваемост.
За протокола - клиниката в Атина работи предимно с UK пациентки, така че едва ли изказването на ембриолога е с комерсиална цел  Той каза също, че клиниките в БГ не използват качествени консумативи за ембрионите (т.нар. среда) и допълни: "ЕмбриолоГи не глупаКи  ", една опаковка качествена среда за ембрионите се използва за доста пациентки, т.е. цената се вдига минимално, но качеството на ембрионите - значително 

Аз следя Истанбулската тема просто от интерес и много се радвам на толкова много успели момичета  За съжаление 100% успеваемост при инвитрото няма, важното е ние като пациентки да сме убедени, че лекарите са направили всичко медицински и профескионално възможно, за да успеем 

Не мога да се въздържа и да не се включа по темата предвид моите 6 опита, 3 от които са в България.

Лапароскопия, направена поради поликистозни яйчници през 2005г. Резултат - една тръба запушена по рождение и коментар "трудно ще се получи забременяване по естествен път". В следствие на лапароскопията настъпва изчерпване на яйчниковия резерв.
Следват 3 опита в БГ клиника. Аз тъпо и упорито си ходя при един и същи лекар, който е много любезен и много спокойно ми обявява как "яйцеклетките не са се наболи добре" и съответно не е настъпило оплождане. Информация за качеството на ембрионите - не се дава. Съвет след последния опит - "попърнете документи за донорска яйцеклетка, но се чака година". Попълваме документи. 2 години - ни вест, ни кост. Документите са потънали някъде и коментарът е "съжаляваме". Клиниката беше в мизерна сграда, помещаваше се на два етажа. Сега са в нова, лъскава, самостоятелна сграда.
Записваме час за следващото "светило". Свободен има едва за след 1 година.
Междувременно се появява наша приятелка, нашиян ангел, който ни насочва към Турция. Записваме си час за проф. Кахраман за след 2 седмици    Не мога да повярвам - 2 седмици. Започвам да се чудя как така? При нас чакаш за това "светило" година, а за светилото в Турция - 2 седмици.

Междувременно през 2014г. си правя цветна снимка и се установява, че и двете тръби ми функционират. Изненадаааааа  Оказва се, че едната тръба е по-дълга и по време на лапароскопията не са изчакали достатъчно дълго да изтече течността. Беше много болезнена манипулацията по време на която лекарката ми каза, че единствената причина за високите резултати на турските й колеги е, че ползват донорски материал без да казват на пациентите. Ако не беше болката да притъпи гнева ми директно щях да я попитам дали е нормална.

Следват 2 опита в Мемориал. Внимание, отношение, разговори с ембриолога, чувстваш се "бял човек" по време на прегледите без да влизат и излизат знайни и незнайни хора. Вторият завърши с биохимична бременност и мисъэлта, че все пак има надежда.

Последваха месеци размисъл и почивка. Решихме да запишем час в Бахчеджи и да поговорим с д-р Карликая. Не защото не сме доволни от Мемориал, а просто по време на втория престой не се получи химията. Човъркаше ме под лъжичката, че това не е нашата клиника. Нищо лошо не мога да кажа за тях - лабораторията им е една от най-добрите и ако се налага изследване на ембрионите, това е мястото. Но просто въпрос на усещане.
С д-р Карликая се почувствах съвсем спокойна и усетих още по време на разговора, че мога да му имам пълно доверие. Беше напълно откровен, начерта план за действие и още от самото начало ни предупреди, че може да се наложи да направим няколко поредни стимулации пред да пристъпим към трансфер. Химията се получи. Допадна ми директната комуникация с него и успяхме много добре да се стиковаме от гледна точка на време по време на стимулацията. Аз постоянно пътувах и беше много важно всичко да е до минути нагласено защото постоянно гонех автобус.

След малко "извънкласни усилия" от моя страна и приложената стимулация имахме 4 качествени ембриона. За сравнение в БГ с уж максимални дози вадеха по 2 яйцеклетки. Тук направих 6 и то 7 години по-късно.

Аз се бях настроила, че ще правим и втора стимулация, но по време на прегледа след първата стимулация имах малка кистичка, която възпрепятстваше повтаряне на стимулацията. Бях готова да прескочим един месец и едва тогава да повторим. Още по време на първия ни разговор му бях обещала на д-р Карликая, че ще бъда търпелива защото ми беше казал, че търпение ще е нужно предвид ИЯРа.
Попита какво ни е решението и аз го помолих да ми каже откровено той как ги вижда нещата. За него най-лесно беше да ни вземе парите и да повторим стимулацията, но той помълча и каза - аз бих опитал и с тези ембриони.

Видяхме хубав положителен резултат, но няколко дена преди ултразвука получих обилно кървене. Беше ден неделя. Болниците, които биха те приели след стимулация в чужбина се броят на пръстите на едната ми ръка. Някои директно те отпращат като отвориш уста, че си в Турция. Играят го обидени.
Приеха ме в болницата. Прегледаха ме и след 3 дена ме изписаха без преглед. Докторката беше обидена, че съм изневерила на опита при тях и съм отишла в Турция. Изписаха ме на обяд. Вечерта прокървих отново и се върнах при тях. Вече се постреснаха и ме държаха 1 седмица. Обидата лека полека премина след мои извинения и обяснения колко случайно са се получили нещата само и само да ми обърнат внимание. За турските медикаменти, които приемах лекарката беше чувала, но незнаеше как да процедираме с прилагането им предвид кървенето. На помощ разчитах само на д-р Карликая и на д-р Сигридов, който се наложи да тормозя по телефона без още да ме беше виждал.

Сега се радваме на положителния резултат макар още да се пощипваме и да се питаме истина ли е това? Всеки ден отмятаме дните до 9ия месец и се молим всичко да е наред до края.

Да, сменихме клиниките в Турция, но смело мога да твърдя, че и двете са на светлинни години пред нас - и като обучен персонал, и като техника, и като начин на мислене. Тук ИМСИ предлагат в избрани клиники и то срещу заплащане и без доказателство, че са го приложили, а там го правят като част от ежедневните и стандартни процедури. Тук те подлагат под ножа понякога и просто пробно, а там процедурите са щадящи. Мисля, че всяка една от вас може да се включи с примери. Тук с нашите пари всички вдигнаха нови и цветни сгради, а там отиваш на готова база. Тук играят насляпо при по-трудните и засукани случаи, а там знаят какво правят.
Да, всеки лекар си има метод, по който работи и всеки има свое собствено мнение и те могат да се различават помежду си и мисля, че това е нормално, но въпреки всичко няма база за сравнение. Тук вече е въпрос на лична преценка и доверие.

Извинете ме за дългия пост, но мисля, че не сме се събрали тук за да се караме или защитаваме някой. Главната мисия на тази тема е да си помогнем, да се опитаме да намерим отговори, да подредим обърканите мисли в главите си, да се подкрепим. Иначе всяка една от нас заедно с половинките си ще вземат решение къде и кога да направят процедура на база на личния си сблъсък с действителността, на база на интуицията и възможностите си.

Моят апел е да си щадите здравето и да проглеждате по-рано, а не да давате и още, и още, и още преди да се решите на промяна или преди да са минали годините. Има добри клиники и в Кипър, и в Македония, и в Австрия. Нека не бъде само Турция, но търсете информация, не се примирявайте с касапницата в България, не позволявайте надеждата ви да умира.

Shushku, благодаря ти, че сподели с нас 

Браво Р.!

 Не би могла да го кажеш по-убедително от това. Успeх до края! Стискам ти палци, както винаги.

Много е трудно когато си пациент на клиника в чужбина да намериш някой, който да те преглежда и следи
И аз сега съм в подобна ситуация, разбрала съм се с двама лекари за да няма изненади в последния момент.

Shushku, много точно е казано всичко. Пожелавам ти лека бременност, при д-р Сигридов си във възможно най-добри ръце 

Амини, към коя клиника се насочи в чужбина?

Белл в западна Европа. Нищо, че писах тук в подкрепа на нашите лекари, това не означава, че бих тъпкала години наред на едно място 

Шушку, точно. Важното е да успееш и това става при човешки условия. Леко броене докрая на термина. Тогава ще загърбиш всички обиди от клиниките!
Амини, хайде чакаме хубави новини скоро!
Аз се убедих, че е много важно и психическото състояние по време на стимулация и трансфер. Затова не давайте да ви тъпчат!

Браво че си взела това решение, ще стискам палци да ни зарадваш с хубави новини съвсем скоро!