За пенсионната реформа и възрастовата разлика...

Nikolai5252, аз съм в същата ситуация като теб.

В щатите хората се пенсионорат на 65-67 години и никой не мрънка.Пенсийте им също не са големи.Работят си,сядат си в колите,карат си ги.А защо ние непрекъснато мрънкаме?Защо никога не сме доволни?

Мани ги тези американци те жените там и на работното място раждат и имат 2 месеца майчинство и на работа кърмят........

Не виждам какъв е проблема.Мисленето трябва да си променим.

http://www.nirsonline.org/index.php?option=com_content&task= … 36&Itemid=111
HOW MUCH PENSION INCOME DO AMERICANS TYPICALLY RECEIVE?
Among Americans aged 60 and older, in 2006 the average pension benefit was $15,784 per year, and the median benefit was $11,467 per year.  
Средно на месец: 955,5 долара

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1392535
През 2014-та година средният размер на пенсията за стаж и възраст на един пенсионер у нас е бил 338 лева, като в това са включени великденската и коледната добавка към пенсията.
Средно в долари: 194,25 долара

Цени на храни в Щатите

Да изкарвам ли цените в България или те са същите? 

Сега ясно ли ти е защо тук се мрънка, а те там с "малките си пенсии" не мрънкат? 

Да не говорим за условията на труд, изрядността на документацията и т.н. Там, ако работодателят ти крие доходи и не те осигурява е почти сигурно, ще ако се оплачеш, ще бъде съден и осъден бързичко. Тук, ако се оплачеш е почти сигурно, че ще си безработен на улицата.

Толкова бавно вървим към цивилизования свят и докато го настигнем, светът ще е дръпнал много напред и пак ще трябва да го достигаме....

п.с. Линковете са първите изпречили се пред очите ми в Гугъл. Не съм търсила още по-задълбочена информация. Представям си, ако потърся.....

Ще се огранича само до един пост по отношение на политиката на САЩ в това отношение. Там хората, без да искам да обидя никого, са малко промити мозъци в мисленето си. Те са консуматорско обществто (накъдето вървим и ние за съжаление). Свикнали са да се счупват от работа на по 2, понякога 3 места, за да си купят нещо си. Даже още по-зле, за да им се позволи да изтеглят по-голям кредит, с който да си купят нещо, с пари, които нямат. Абе...
Тук в България все още една голяма част от хората искат не повече и не по-малко от достойни старини. Просто бъркат в преценката си, че държавата им е длъжна. Разбира се, събират се осигуровки, но за мен те първо са с цел да се покрият нуждите на изпадналите в немилост възрастни, второ в нашата държава много се краде. Иначе естествено, аз съм против задължителното осигуряване, то това са си мои виждания, разбира се. Държавата е много тромав и недобре работещ механизъм, за да се разчита на нея. В нашата страна е още по-зле, щото и се краде много на всичко отгоре.
Най-простото е, няма как държавата да знае, дали на мен ще ми се работи на тези години. Всеки познава и двата случая: хора, които още от 55 вече не им се бачка и другите, които си умират на работното място буквално, защото сами го искат. С което се връщаме на основното, човек е добре да си подсигури бъдещето за някакво време напред чрез различни активи, защото да се разчита на такива размити понятия като "държава" е като да се разчита на зарче.

Забрави да кажеш, че внасящите са малко. Солидарната система е сбъркана и е пред колапс, не само в България. Не го казвам като обида или да държа на някого сметка, а като факт - внасяните пари не са достатъчни за пенсия, дори да не съществува инфлацията. Солидарната система разчита, че тези, които внасят, ще надвишават в пъти онези, които са на издръжка, в т.ч. пенсионери, деца и др. Съотношението обаче не се получава.

То това е принципа на солидарната осигурителна система - да вливаш от пусто в празно 

Едни хора са задължени от закона да внасят едни пари, за да могат други хора да си вземат пенсии. И даже тези внесени пари не стигат, та трябва и от преките данъци да се добавя.

Не мисля за пенсия. Опитвам се да не се "филмирам" на тази тема. А защо има изискване за стаж и възраст - за да се отпускат, колкото се може по-малко пенсии. Всеки да се оправя поединично.

Тук по-горе е даден пример за САЩ, аз ще споделя за Германия. "Тук", всички родени след 1960 се пенсионират на 67 години. Медийната статистика сочи, че броя на работещите пенсионери расте в аритметична прогресия. Вижда Ви се сигурно смешно, че и чудно?! И аз си задавам въпроса защо, но лигично не мога да си обясня, освен с натежаващите следни факти:
1. По закон здравна осигуровка се заплаща ежемесечно докато си жив, разбирайте и пенсионерите от своите пенсии.
2. Ако не си хронично болен си закупуваш лекарствата сам 1:1
3. Не дай си Боже, да си лежащо болен, т.е. да се нуждаеш от по- специфично здравно обслужване и тогава всички Инко- материали си закупуваш също сам.

Извинете ме, ако съм се заплеснала в здравословно отношение, но моите наблюдения показват, че един немски пенсионер не се притеснява от "пера" храна, дрехи, разходи по поддръжка на дома /ток, вода, парно, медия, данъци/, както от здравословен начин на живот и всичките му нюанси. Така аз си обяснявам за себе си причината поради която парите не им достигат и се налага да допълват бюджета си продължавайки да работят и на старини.

Друг е въпроса, че държавата е социална и ги подпомага в храна и консумативи, но това е друга тема за обсъждане- не искам да ставам многословна. И не си мислете, че те вземат огромни пенсии, какво като е Германия. Всеки получава правопропорционално на вложените от него пенсионни вноски през годините, в които е работил. Варианти има и да се осигуряваш допълнително, но към тях прибягват хората със солидни заплати, например в частния сектор или ако е така наречения Държавен служител.

Спирам дотук, че се разпространих доста в мисли и догадки...

Аз нямам против да получа толкова колкото съм внесла, и да не е задължително пенсионното осигуряване

Ако вноската ти само за пенсия е колкото средната заплата за страната - да, но това е пренебрежимо рядък случай. Ако не се лъжа, вноската е 17-18% от заплатата, което може да изглежда внушително, но след пенсионирането формулата "колкото съм внасял" почва да не излиза.
Практически е невъзможно да взимаш пенсия, която да ти осигури същия стандарт, както като си била на заплата. Не само заради максималния размер на пенсиите, а и защото няма на света такава формула, хеле пък в държави със солидарна система.

Впрочем, доживотната здравна вноска на мен ми звучи добре, наистина.

Да не би сега пенсиите да осигуряват същият схандарт, както като си работил? Не. Внасяш пари определен брой години, да не казвам, че тези пари е редно не само да ти се трупат на сметка, но и да има лихва на тях. Пиша от тел. И ще ми е трудно, но да приемем мин. Заплата 340лв. 18% отиват за пенсия, правилно ли съм разбрала? 61.2 лв е на месец по 12 месеца=734 на година по 37г. Трудов стаж=27 172.8лв.делено та 190лв мисля толкова е приблизително вин. Пенсия

Мин. Пенсия имах предвид и се получава 143. 014 делено ня 12 месеца = почти 12 години можеш да си получаваш само от твоите внесени пари без да им е начислена лихва, с лихва ще са повече пари, по-дълъг период. На 65г. Се пенсионира човек+12г. =77г. Колко хора живеят сега до толкова? Особено мъжете, баща ми почина на 69г. Т.е. хората повече внасят, отколкото получават, солидарната система не ми допада.

Аз те разбирам, сметките ти също ги разбирам. Обаче, като се замислиш, колко хора доживяват и след 77? И като ги доживеят, пенсията спира ли? Като цяло, какво правим, когато парите свършат?
А онези, дето са се пенсионирали на 55 преди 20 и кусур години, и още са живи - тях какво ги правим с фалитите на държавата и изчезналите им вноски?
Другото, което пропускаш, е инфлацията. Няма депозитна сметка, чиято лихва покрива инфлацията. Вчера си купувала хляб за 50 стотинки, днес го взимаш за лев. От тези 27 хиляди без лихва колко ще останат с инфлация?
Въобще, въпроси и проблеми много, а най-големият е, че пресмятащите правоимащи горе са повече алчни, отколкото умни.

Съгласна съм с определението за управниците, но проблемът според мен се корени в това, че им се дават изобщо парите, а не толкова, че те ги разпределят зле и крадат.

Ако не е задължително пенсионното осигуряване, всеки сам ще реши, как да осигури старините си с тези пари. Ако човек е умен и има късмет, може да ходи на круизи и да гледа внуци, ако не, сам си е виновен. Изобщо това да се прехвърли отговорността за собственото ти бъдеще от теб на държавата (която дори е материално несъществуваща) е доста подло. Хем ти носи сигурност, хем като нещата не са наред (а те няма как да са наред), има какво да се обвини. А в крайна сметка, човек сам си носи отговорност, дори да ни е по-лесно да мислим обратното.