Песен за огън и лед 24 - If I look back, I am lost

  • 70 455
  • 748
  •   1
Отговори
# 285
  • Варна
  • Мнения: 1 306
Да, дори се порових за точния цитат.
Скрит текст:
   — Няма да се прехвърли — увери го Нед. — А и да го направи, ще го изтласкаме в морето. Стига да изберете нов пазител на Изтока…
   Кралят простена.
   — Казвам ти за последен път — няма да провъзглася момчето Арин за пазител. Знам, че момчето ти е племенник, но след като Таргариен ляга с дотрак, трябва да съм луд, за да поставя една четвърт от владенията на раменете на едно болнаво дете.
   Нед беше подготвен за това.
   — Въпреки всичко трябва да имаме пазител на Изтока. Щом Робърт Арин не става, назначи някого от братята си. Станис се доказа в обсадата на Бурен край.
   Кралят се намръщи и не каза нищо.
   — Тоест — довърши Нед тихо, взрян в лицето му, — стига вече да не си обещал тази чест на някой друг.
   Робърт за миг благоволи да се стъписа. Само за миг, след което на лицето му се изписа неприязън.
   — И какво, ако съм го обещал?
   — Джайм Ланистър е, нали?
   Робърт смуши коня и се спусна от билото към могилите. Нед бързо го настигна. Кралят яздеше, вперил очи напред.
   — Да. — Една единствена, твърдо изречена дума. За да приключи въпроса.
   — Кралеубиеца — каза Нед. Значи слуховете бяха верни. Разбра, че е поел по опасен терен. — Способен и храбър мъж, безспорно — подхвърли той предпазливо. — Но баща му е пазител на Запада, Робърт. След време сир Джайм ще наследи и този почетен пост. Никой не може да държи едновременно и Изтока, и Запада.
   Не доизказа истинската причина за тревогата си — това, че назначението щеше да постави половината армии на кралството в ръцете на Ланистърови.
Или наистина е велик гаф на чичо, а той рядко допуска чак такива гафове, или длъжността е наследствена, но трябва да се потвърди от краля. Хм.
Или Тивин е избрал Джайм, а краля е одобрил избора. Все пак не е логично някакъв пълен некадърник, който не може да различи крило от тил, да отговаря за сигурността на целия Запад, да речем. Би било чисто самоубийство от страна на краля да разчита на адекватна подкрепа при случай.
Но може и да си права, че е гаф. При чичо дяволът се крие в подробностите Simple Smile

# 286
  • Варна
  • Мнения: 1 712
"Не може, освен ако не стане законен с кралски декрет — отвърна Роб. — За това съществуват [повече прецеденти, отколкото за освобождаването на Заклет брат от клетвите му."
......
т.е. Заклет брат също би следвало да може да бъде освободен с Кралски Декрет. Аналогична е ситуацията....

"Да — каза той колебливо, — кралете и преди са узаконявали копелета, но… аз все пак съм брат на Нощния страж. Коленичих пред едно дърво на сърцето и се заклех да нямам земи и да не ставам баща на деца.
— Джон. — Мелисандра беше толкова близо, че той усещаше топлината на дъха й. — Р’хлор е единственият истински бог. Една клетва, дадена пред някакво дърво, няма повече сила, отколкото ако си я изрекъл на обувките си."


и двата цитата са от вихър от мечове, първият дори е от точно същата глава, която си цитирал по-горе Веско...

Джон, престани вече! В цитата на Роб става въпрос, че с кралски декрет може да да бъде обявен за Старк, а НЕ ДА БЪДЕ ОСВОБОДЕН ОТ НС!!! Наистина ли не прочете контекста или си мислиш, че е нормално да манипулираш фактите за да ти паснат на теориите?!?!?

Цитатът на Мел изобщо няма да го коментирам ....

Маскара, длъжността не е наследствена, Гарантът се назначава от краля. Според мен един бял плащ може да води армия в битка и това се е случвало, но Гарант не е само това ... би трябвало да включва и административни отговорности. Робърт и Тивин не се обичат много, предполагам че Церсей стои зад избора на Джайм. Peace

# 287
  • Мнения: 10 827
Относно наследяването от Джейми- никога не го възприех като гаф на чичо, а по-скоро като показател към безпардонността и амбицията на Ланистърите и безгръбначността на крал Боб.  Peace

# 288
  • София
  • Мнения: 10 956
На втори сезон съм, не съм чел книгите. Интересувам се от по-подробно родово дърво, понеже това което намерих след 1ви сезон се изчерпа, а вече почнах да губя нишката.  Hug

# 289
  • Мнения: 398
И според мен това си е гаф -  най-малкото, защото Тивин е разочарован от Джейми, именно защото е избрал да стане част от Кралската гвардия и сега наследникът му е Тирион.

# 290
  • Мнения: 2 182
На втори сезон съм, не съм чел книгите. Интересувам се от по-подробно родово дърво, понеже това което намерих след 1ви сезон се изчерпа, а вече почнах да губя нишката.  Hug
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page
Горе вдясно има търсачка.Пишеш примерно Stark и най-долу на страницата,която отваря, е родословното им дърво.
 Това е пък на руски:
http://7kingdoms.ru/wiki/

# 291
  • Мнения: 597
Според Уики Джайм си е станал Пазител на Изтока. До 3та книга, където Тивин връща титлата на Арин. http://awoiaf.westeros.org/index.php/Warden_of_the_East  
Тоест случил се е прецедент. Не мисля, че бели плащове могат да заемат тази длъжност, защото тяхната единствена работа е да пазят краля. Тази титла носи някакви отговорности и задачи, със сигурност има по-подходящи кандидати, които не отговарят за сигурността на краля.
Не ми се вярва да е грешка на Мартин. Но нали е имало друг замисъл за сюжета в началото, може Мартин да е писал тази част преди да реши да прави Джайм бял плащ и после да не е обърнал внимание.

пп. След смъртта на Тивин, Церсей прави Давен Пазител на Запада, за да си го върне на Кеван, който отказва да бъде Ръка. Изобщо не се споменава Джайм като опция.

Последна редакция: нд, 24 апр 2016, 20:25 от Marisol.

# 292
  • Мнения: 22 279
              След смъртта на Тивин, Церсей  вече е скарана с Джайми. може да не е искала той да става Гарант.
              И все пак - не е редно и според мен Гарантът да е и Лорд Командир едновременно, твърде много власт получава.

# 293
  • Мнения: 398
С оглед случващото се в сериала, какво ще се случи с Дорнската сюжетна линия в книжната поредица?

Пълнеж ли са всички ПОВ герои от Дорн? И какъв е приносът им към развитието на историята?

# 294
  • Buffyworld
  • Мнения: 1 535
Аз докато четях книгата, винаги съм приемала събитията в Дорн точно като пълнеж.

# 295
  • Мнения: 2 182
Доран Мартел може да съперничи на Тивин, не е логично да е пълнеж. Има хора в Чертога, вероятно любовницата на Церсей, а може би и Кибърн. Договорът, който носеше Куентин, показва много за мащабността, с която мисли принцът на Дорн. Друг е въпросът, че Денерис е куха лейка и не пое подадената ръка.

# 296
  • Мнения: 398
Аз също ги възприемам като сериозна заявка за играта. Ако някои читатели за фенове на Старк или Ланистър, то аз силно подкрепям Мартелите; като цяло дорнските семейства + Хайтауър са ми най-интересни и ще е наистина доста разочароващо, ако тези сюжетни линии са били просто пълнеж. От друга страна изобщо няма логика да са такива - Джордж Р.Р. Мартин им отдели толкова голяма порция влияние.

Моето предположение е, че в поредицата главно действащо лице от името на Мартел, ще е Ариан  Rolling Eyes

# 297
  • Мнения: 1 414
Мда, Елария от сериала е поела ролята на Ариан. Книжната Елария е точно обратното - искаше мир и се противеше на желанията за мъст за Оберин. Доран няма да си замине така нелепо, разбира се, може би новината за Куентин да го довърши, не е в цветущо здраве. Арео Хота е тръгнал към Тъмна звезда, възможно е да не се завърне жив. И оставаме с Ариан и змиите като главни действащи лица в Дорн и в книгите. Да оставим настрана как двете кокошки се озоваха на кораба, интересно е той до чии брегове беше - на Дорн или на Кралски чертог? Ако е второто, в книгите също имаме две змии там. Може би те ще убият Томен.

Последна редакция: ср, 27 апр 2016, 12:08 от vvv9

# 298
  • Мнения: 1 414
Доран Мартел може да съперничи на Тивин
Стига теориите, че плановете му са много по-сложни от казаното на Ариан, да са верни. Какви са великите му намерения дотук - пазел бил Ариан за краля просяк. И ако я беше омъжил за Визерис какво, пак щяха да са Дорн срещу всички. Видяхме и последвалите му намерения с Оберин и Куентин как завършиха. Малко въздух под налягане ми е той, поне към този момент.

# 299
  • Мнения: 9 137
Още не знаем със сигурност, какво са правели Доран и Оберин на Есос.
Плановете му може да са много по-мащабни отколкото чиито и да било  Peace

Общи условия

Активация на акаунт