Първата в света евтаназия на дете.

  • 53 283
  • 677
  •   1
Отговори
# 120
  • Мнения: 3 164
Специализирина Комисия от лекари разглежда молбата за ефтаназия, кандидатът трябва да е в съзнание; взема се предвид физическото страдание, а не само психическото; при случаите с деца участва младежки психиатър-психолог.

Законът за ефтаназията е от 2002 година.
http://www.belgium.be/nl/gezondheid/gezondheidszorg/levenseinde/euthanasie
посоченият закон разглежда евтаназията при дееспособни възрастни и непълнолетни. Имаш ли линк към закона, който разглежда въпросите при децата? Благодаря

Законът е един, който урежда ефтаназията има алинеи/членове, които се отнасят за непълнолетните.

Euthanasie kan alleen worden uitgevoerd als aan de volgende voorwaarden voldaan is:
Ефтаназията може да бъде единствено изпълнена, ако следните условия са изпълнени:
°
°
°
° "De patiënt is een oordeelsbekwame minderjarige. De psycholoog of kinderpsychiater beslist over de oordeelsbekwaamheid van de minderjarige."

"Пациентът е непълнолетен в състояние за преценка / да прецени. Детски психолог или детски психиатър решва относно способността за преценка на непълнолетния".

# 121
  • Мнения: 2 718
непълнолетно е лице над 12 години по белгийския закон, така ли? Не над 16 под 18, както е по нашия?

# 122
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
След като болният е в състояние да разсъждава и сам да вземе решението, защо е необходимо евтаназия, не може ли сам да сложи край на мъките си?
Аз поне така бих постъпила, ако ми се наложи. Не бих си позволила да обременявам някого да ме убива.

# 123
  • Мнения: 3 164
Диана, при леченито на пълнолетни недееспособни лица, за вземането на определени решения относно методите и видовете на лечението се взема предвид мнението/волята на близките, които ги предтавляват.

Ако пациентите преди това не са направили волеизявление относно тяхно бъдещо лечение, грижи, в съответната законова форма, лекарите следват всичко до край. Край, който в много случаи е болезнен за пациента и им причинява и удължава страданието.

# 124
  • Мнения: 2 744
Защото, Лиляна, ако си терминално болен, в страшни мъки и адски болки, със сигурност си на легло и трудноподвижен, съответно нямаш кой знае каква възможност да се моткаш насам натам да търсиш как и с какво да сложиш край на този ужас.

# 125
  • Мнения: 3 164
непълнолетно е лице над 12 години по белгийския закон, така ли? Не над 16 под 18, както е по нашия?

Непълнолетно лице, според закона е 0-18, т.е. под 18 години.

# 126
  • Мнения: 12 669
Лилянa, и ако опитът му е неуспешен? Докторът е в още по-патова ситуация.

В България наистина не бих искала да има такъв закон, защото злоупотребите са част от системата.

# 127
  • София
  • Мнения: 62 595
Ако човек знае, че единственото, което го очаква занапред са нечовешки болки, е напълно логично да иска да си отиде. ( мен няколко дни ме болеше адски от дискова херния и други неща, щях да изкукам, защото не мога да ползвам някои лекарства, а какво остава за хората, които са неизлечимо болни и постоянно в адска болка)

# 128
  • Мнения: 2 592

  Самоубийците не се опяват от свещенник и не се погребват в църковно гробище. Душата им нямало да отиде в рая /говоря за религиозни норми, а не за фанатични мои разбирания/.  

В Западна Европа не са застинали в средновековието и свещеници погребват самоубийци. Вероятно зависи от църква до църква и град /държава. Но обяснението е, че самоубиецът е изпаднал в тежко психическо състояние и не е могъл да мисли адекватно, ако е бил на себе си, нямало е да се самоубие, както всичко останали, които не се самоубиват, затова не е виновен (както психично болните не се съдят за престъпление - защото не са на себе си). На евтаназиите по желание на човека може да присъства свещеник.
П.П.
 Разбира, се става дума за легални евтаназии, където човекът е безнадеждно болен и е ясно за лекарите, че никакво чудо не може да се направи. Тогава обществото не му тече пяна от устата.
Последно четох за човек, претърпял 43 операции в Белгия, с опции само да се влошава. Не мога да си представя колко болка е това.   Cry

# 129
  • Мнения: 22 036
Не е само до физическа невъзможност. Има и страх и желание да бъдеш с някой, който знае какво прави. Страхът от смъртта е вроден. Самото желание да умреш не го намалява.

# 130
  • Мнения: 2 743

 Докторите понеже не можели да излекуват пациента и за по-лесно дай да го убият. Я колко удобно!
Ами ако отписаният от медицината пациент се излекува по някакъв друг начин и след това живее още дълги години?
С бързо търсене в гугъл попаднах на това, което сигурно не е изключение и вероятно има много подобни случаи:
Мъж, болен от рак, отказа химиотерапия и живя до 102 години

26.11.2014 17:32 24 ЧАСА ОНЛАЙН
Факсимиле: BBC
Факсимиле: BBC
На 102 години починал Стаматис Мораитис, който 36 години по-рано бил диагностициран с рак на белите дробове, пише greece.greekreporter.com.

Мъжът е от остров Икария в Гърция . Той живеел в САЩ, когато му открили тежката болест. 9 лекари потвърдили диагнозата рак на белия дроб и му дали най-много 9 месеца живот. И то ако се подложи на химиотерапия.

...........................




Такова развитие е възможно само при сгрешена диагноза. Този човек нито е бил на легло, нито е изпитвал ужасяващи болки, както се случва при терминално болните. Прави разлика, че евтаназията е само за крайни случаи, не се предлага в момента на диагностициране на болестта.

Преди няколко месеца по телевизията даваха историята на един мъж, полицай, не помня от кой град в България, с официална диагноза рак на кръвта или лимфните възли. Давали му само 4-5 месеца живот. Той отказва химиотерапия, защото е баща на малко бебе и иска да е до последно в кондиция  и да общува пълноценно със семейството си. Времето минава, а за радост човекът не се влошава, даже се подобрява. Започват да търсят причината за състоянието му, изпращат всякакви изследвания в някакъв онкологичен институт в Англия. Английският професор, преглеждайки изследванията, обръща внимание на един определен показател в кръвта. Единствено по стойностите на този показател можело да се разграничи диагнозата рак от друга болест, която въобще не е смъртоносна. Тук в София не са успели правилно да разчетат този показател.Така че, може и да стават грешки понякога.

Ето, гледайте тук:

http://e-novini.top/?p=33170

Последна редакция: пт, 23 сеп 2016, 12:11 от viva_style

# 131
  • София
  • Мнения: 62 595
Ми те и родилките искат да мрат, ама не ги убиват.

Откъде ти го роди това сравнение с родилките? Раждах трийсет часа и единственото, което ме държеше в съзнателно състояние беше бебето, което трябваше на всяка цена да родя живо и здраво, пък ако ще после да пукна. Човек може да търпи някакви часове болка в името на живота на детето си, но не и да търпи от сега до плюс безкрайност неопределено време адска болка,която води единствено към смъртта.
Понякога се чудя дали не си в перманентно надрусано състояние, за да ги пишеш такива глупости или ти е бай дизайн. На фона на твоите писаници дори шизофрениците в криза изглеждат нормални.

Евтаназията е за хора, които вече са в състояние на постоянна и невъзвратима болка и не могат и на чудеса да се надяват като описаните грък и българин, които са в добро състояние. Описаните от вас случаи нямат нищо общо с обсъжданото. Сега чакам и Луиз Хей да включите в картинката, ако все още не сте, защото не съм дочела цялата тема.

# 132
  • инфантилно и разглезено хлапе
  • Мнения: 1 615
Такова развитие е възможно само при сгрешена диагноза. Този човек нито е бил на легло, нито е изпитвал ужасяващи болки, както се случва при терминално болните. Прави разлика, че евтаназията е само за крайни случаи, не се предлага в момента на диагностициране на болестта.

Преди няколко месеца по телевизията даваха историята на един мъж, полицай, не помня от кой град в България, с официална диагноза рак на кръвта или лимфните възли. Давали му само 4-5 месеца живот. Той отказва химиотерапия, защото е баща на малко бебе и иска да е до последно в кондиция  и да общува пълноценно със семейството си. Времето минава, а за радост човекът не се влошава, даже се подобрява. Започват да търсят причината за състоянието му, изпращат всякакви изследвания в някакъв онкологичен институт в Англия. Английският професор, преглеждайки изследванията, обръща внимание на един определен показател в кръвта. Единствено по стойностите на този показател можело да се разграничи диагнозата рак от друга болест, която въобще не е смъртоносна. Тук в София не са успели правилно да разчетат този показател.Така че, може и да стават грешки понякога.

 Брейй, сгрешена диагноза от деветима лекари... Тия доктори явно са големи некадърници и нищо не става от тях щом не могат да различат тежко болен човек на смъртно легло. Казали на пациента, че му остават 9 месеца живот, а той доживял до 102 години. #2gunfire
 Ми те по същия начин могат да се объркат и да убият с евтаназия човек, който може да се оправи и да живее повече от тях.
 А и каква е пък тази тежка болест, пред която цялата медицина е безсилна и налага пациентите да се убиват, вместо да се лекуват?
 При каквото и да е заболяване лекарите имат възможност да облекчат състоянието на пациента и да му помогнат. Щом намериха начин да продължават живота даже на болните от спин... Как така лекари ще убиват хора? Това са убийци, няма какво да се лъжем.
 

# 133
  • Мнения: 2 718
Диана, при леченито на пълнолетни недееспособни лица, за вземането на определени решения относно методите и видовете на лечението се взема предвид мнението/волята на близките, които ги предтавляват.

Ако пациентите преди това не са направили волеизявление относно тяхно бъдещо лечение, грижи, в съответната законова форма, лекарите следват всичко до край. Край, който в много случаи е болезнен за пациента и им причинява и удължава страданието.
Това с непълнолетните от 0-18 години е много интересно и изключително тъпо. Визирам белгийският закон, а не поста ти. Изобщо не може да се сравнява дете на 0-3-5-12-16 години по способност за вземане на някакви решения изобщо. Не може да се сравнява и дете на 12 с дете на 17 години също. В това отношение нашият закон е много по-добър и диференцирано законово са определени границите на дееспособност на малолетни, непълнолетни и пълнолетни.
Разбирам, че решение за лечение се взема от представителите на недееспособните пълнолетни лица, но доколкото разбрах на недееспособните пълнолетни е отказано правото да искат евтаназия /което е много добре, защото трябва лична воля за това/. Децата, които са ограничено дееспособни обаче имат право да искат евтаназия и това явно се случва. Поне в един случай, за който е темата. За мен лично това е недопустимо по никакъв начин. Не става дума за евтаназията като такава и колко тя е морална, в съответствие с религиозните норми или подобни.  Става дума за това дали децата са способни да формират воля за да поискат евтаназия или не. До този момент законодателствата на повечето цивилизовани държави приемат , че лицата до определена възраст- в България тя е 14 години, са неспособни да формират валидна воля, поради недостатъчно развитие на тази ниска възраст. Практиката е в насока, че деца на възраст 12 години например не могат да формират умисъл за убийство и не могат да преценят последствията. Защо да смятаме, че същите тези деца могат да формират воля за евтаназия и да имат разбиране какво искат? Евтаназията е особен ситуация и решенията трябва да бъдат взимани със свободна воля-това стои в основата на евтаназията, а децата по презумпция нямат наистина такава воля, доколкото не разбират последствията от това си решение. Моралните аспекти на евтаназията на деца са изключително тежки- имаме от една страна едно дете в болки с терминално заболяване и от друга страна знанието, че това дете не осъзнава наистина какво е смъртта. Прилагането на евтаназия, изобщо допускането на евтаназия за лица, които не са дееспособни би трябвало да е невъзможно. Това противоречи на цялата ни цивилизация, на основите на правните ни системи и създава изключително много морални дилеми за всички замесени. Не можем да си играем с живота и смъртта на хора, които не знаят наистина какво искат- защото са твърде малки , за да знаят или защото са с психически проблеми, алцхаймер, деменция и други заболявания, които препятстват формирането на лична воля. Това е моето мнение и то няма да се промени по отношение асистираното формиране на желание/ воля за искане на евтаназия.

# 134
  • Варна
  • Мнения: 2 304
BlueIce, от самолет се вижда, че ти личен опит с виещ от боли терминално болен близък нямаш. Съветвам те да си малко по- умерена в изказванията си, защото очевидно реалността е доста по- различна от твоите представи.

Общи условия

Активация на акаунт