Частни училища - информативна тема 17

Извинявам се в такъв случай.  Представях си, че матурите са стандартизирани (например 30 задачи с по 2 подусловия с избираем отговор и 2 задачи за разписване за 5 часа)

То и аз си мислех така преди да вляза в това блато. Минал покрай стандартизирания, макар да твърдят, че е стандартизиран. Всяка година променят по нещо - или въвеждат две задачи тип ПИСА, или слагат задачи с графики по български език, а задачите с отворени отговори по математика всяка година са с различен вид подусловия и от различни раздели на математиката. Не е като да кажеш да има две по алгебра и две по геометрия с по две подусловия. А преразказът по български един път е на класическо произведение, друг път е на съвременно, един път има главни герои с действие, един път е пълно с описание на природни картини и никакво действие. Всяка година се чудя дали от МОН го правят нарочно или са просто некадърни. Не зная кое е по-страшното.

И задачите не покриват ли учебния материал? Трябва ли всяка година да са еднотипни?

Писала съм го сигурно стотици пъти, но пак ще го обясня. Формално покриват. Реално, ако детето гони шестиците, трябва да се подготвя допълнително, защото материалът покрива някакво средно ниво, а се дават задачи, особено на втори модул, и то не само по математика, а и по български, които едно дете трудно може да научи само в училище (освен ако не е в СМГ, защото там имат двоен хорариум и е логично по математика да са много добре, но пък по български си ходят на курсове и уроци). Моите деца бяха в нормален клас н много добри, дори по български бих казала с отлична учителка, ЗИПовете им бяха мат и бел, но пак си ходиха на курс. Курсът е още толкова часове, колкото имат в училище, заедно със ЗИПа. Там решаваха не само количествено, но и качествено по-сложни задачи, правеха преразкази, писаха тези и т.н. Отделно ги изпращах задължително на пробните изпити на СМГ, защото те са много добър показател какво е нивото на детето сред отличниците, а и така имаха по още два трениролъчни изпити. Тук всички сме се явявали на западняшки изпити за сертификати и сме наясно, че не е въпросът само да знаеш материала, а и да свикнеш с формата на изпита и да се научиш да си разпределяш времето, да се усетиш къде са уловките и тн. Някои деца се готвят с частни учители, други с роднина, който е наясно с материала. Признавам си, че аз реших да не поемам рискове да се правя на учител точно в този критичен период и ги записах на курс, защото там хората от десет години сигурно подготвят, учителите са тренирани и са наясно как се оценява и какво се очаква.
Доколкото разбирам, в някои ЧУ (мисля СС, макар и хората да си признаха с половин уста) се организират нещо като курсове, и децата получават допълнителна подготовка, колкото и родителите да се бият в гърдите, че било само от училището. Да си знаете - никога не е само от училището, от официалната подготовка, дори да има сипове и зипове, а има и допълнителна, а вече дали един родител или училище ще си кажат е друга бира. В противен случай трябва да твърдим, че спортистите вземат медали само от часовете по физическо.

СС никога не са организирали курсове за НВО. Просто, както и СМГ, имат двоен хорариум, но не само по МАТ, а и по БЕЛ. И това е още от първи клас, защото училището е целодневно. И при този двоен хорариум, съчетан с малки класове и добри учители, няма никаква нужда от допълнителна подготовка. Защото всичко това, което се прави на курсове и което ти изреди - повече и по-сложни задачи, много преразкази и тези и т.н. - се прави в часовете в училище. Има достатъчно време да се преподаде един материал, да се тества, да се анализират грешките и да се дообясни, да се упражнява и пак да се тества, да се правят пробни изпити. Когато голямата ми дъщеря беше 7 клас, някъде към средата на април вече бяха приключили с материала и до края се правеше преговор, упражнения, пробни изпити. Ами, при това положение, училищната подготовка е достатъчна. На курсове ходят някои от кандидатстващите в АК - специалните курсове за това в Лого 3 и другата школа /забрави й името/. Аз и от тях не виждам много полза, но това е лично мнение. Ако детето не е в СМГ или в добро частно училище с двоен хорарим часове, тогава съм абсолютно съглсна, че допълнителната подготовка е наложителна за висок резултат.

С което пак потвърждаваш това, което написах - не е само училищната подготовка. Двойният хорариум вече не е обичайна училищна подготовка, а допълнителна подготовка. И най-вероятно са го формулирали като СИП или нещо друго, за да е административно добре оформено. Няма значение как са го оформили, важното е, че има двоен хорариум. СМГ също си го оформят административно извън редовните часове, на тях също не им е редовна програма. Пиша го, защото специално преди години гледах програмата на СМГ и съм броила часовете под различни форми. Програмата беше публична на сайта им. Затова не вярвам на някого като ми каже $ама, каквото са учили в училище, с това изкара шестиците!$. На челото ми да пише $идиот$? На вас просто курсовете или частните уроци са ви на място, това е положението. По същия начин и на СМГ математиката им е на място.

И така да е, нали всички ходят на школи сипове и пр. Пак не ми отговаряш защо е нужно според теб всяка година задачите да са еднотипни?

  Всички уроци в частно училище са частни. Така че да, имат частни уроци, при това не само по БЕЛ и мат. Е хубаво, де, ама нали в другите училища имат самоподготовка, домашни и т.н. Последно децата в частните училища имат двоен хорариум, където се преподава специфичния материал, но нямат самоподготовка и упражнения, или? Някак по-широко да разсъждаваме. Като например да сумираме времето за училище, самоподготовка, домашни, частни уроци, школи, домашни и подготовка за школите и да сравним всичко това с двойния хорариум в дадено ЧУ. И после да се изказваме.

Ако държавата с безплатното си образование не осигурява покриване на нормите за НВО, то тя е за съд. И защо толкова години никой нищо не се е опитал да направи по въпроса. Все едно някои операции да не се извършват в държавни болници?
Не говорим за състезателна математика, или високи литературни постижения, а за тъпо, стандартно НВО. И за това предполагам, че за част от децата в ДУ уроците също са презастраховка (защото масовата мантра е, че без уроци не може) Аз самата познавам дете от ДУ, което без да е гениално и без уроци преди няколко години изкара оценки, достатъчни за навсякъде без СМГ-немски.
Чудя се дали в тази категорична теза, че без уроци не може, някой не влага личен (финансов?) интерес.

Тинкърбел, наистина ли очакваш да се вържа на това за другите училища? За какво широко говорене, всичко си е чиста математика - бройка часове за подготовка според учебния план за съответния клас по ДОИ. Формално НВО се държи поо тази подготовка и държавните училища имат толкова часа подготовка, плюс някой ЗИП, ако решат зиповете да са точно български и математика. Но в съседния клас зипът беше английски и български, на други места са други. Важното е накрая колко часа реална подготовка има детето в училище и извън училище, но като цяло подготовка за кандидатстване. Двойният хорариум в СС не е по ДОИ, а най-вероятно допълнителните часове са оформени като  ЗИП и СИП. Както и да са го оформиили, това е допълнителна поддготовка, въпрос на административно вписване. В държавното училище няма как да стане, защото няма кой да плати допълнителните часове. Хайде, да не се опитваш да ме хващаш за шаран, и двете много добре знаем как стават нещата!

Виж сега, на мен мисля, че ми стана ясна рработата - набутаха НВО с кандидатстването и така си вързаха гащите, че поне отличнииците ще дръпнат статистиките нагоре и резултатите няма да са чак толкова отчайващи. Формално няма защо да бъдат съдени, защото формално НВО е на училищния материал, а втори модул е състезателният. Само че уловката е, оценката за кандидатстване е и от двата модула, а не само на втория. Затова щат-нещат, хората започват да се подготвят допълнително, ако искат децата да са в по-сносно училище.

лейка, еднотипни не означава еднакви, а ако някой има претенции да дава стандартизиран изпит, то наистина трябва да е стандартизиран според правилата за стандартизиране, което означавва стимулният материал (т.е. задачите) да отговарят на условията по определен стандарт като форма и съдържание. за да може изобщо после да се сравняват резултати. А тук нямаме никакъв стандарт, нито стандартизиране. Имаме нещо, което ужким са нарекли формат защото са написали колко броя задачи има и колко точки носи всеки модул. Дори изпадаме в парадокса инструкциите за това как да се проверяват работите се дават на проверяващите в движение. За да има стандартизиран изпит, трябват доста предварителни проучвания с голяма популация и изпитване на различни варианти, а ако имаше такова нещо, досега щяхме да сме го разбрали като родители. Когато моите кандидатстваха, точно тогава сервираха номера със задачите ПИСА, та купувахме помагала - пари на вятъра, ама в крачка децата и учителите на ккурса се готвиха за тези задачи, защото в редовната учебна програма ги нямаше и съответно беше на добра воля учителите да дадат нещо. Сигурно сегашното даване на петтокласниците на НВО по география го смятат за стандартизация и ще видите как ще го сервират като такова догодина или след две години. Догодина може за здрасти съвсем да променят формата.

◾Български език и литература – седмичен хорариум от 9 – 10 часа за целия период на обучение;
◾Математика – седмичен хорариум от 7 – 9 часа за целия период на обучение;
◾Английски език – седмичен хорариум от 10 часа за целия период на обучение.

Официално на сайта на училището.

Това е стандартната училищна подготовка на СС. За целия срок на обучение - от 1-ви до 7-ми клас. Няма СИП, ЗИП и т.н. И така е във всички ЧОУ, за ЧОУ това не е допълнителна, а обичайна подготовка. Просто в ДУ обичайната подготовка, както я наричаш, не е достатъчна и това е очевиден факт, който сама потвърждаваш. След като с обичайната подготовка не може да се вземе едно НВО, което включва училищен материал, а трябва да се наваксва с допълнителна такава по частни уроци, значи обичайният хорариум е тотално сбъркан. И това е заради тъпото обучение на смени. А двойният хорариум на ЧУ всъщност е необходимият такъв за качествено усвояване на материала. И когато училището не го предлага, той се наваксва с частни уроци. Така че, очевидно, ако детето е в ЧОУ е съвсем нормално да изкара висок резултат на НВО само с училищна подготовка, защото тя е достатъчна, най-малко заради двойния хорариум. Никой тук не спори, че за дете от ДУ училищната подготовка не е достатъчна, въпреки изключенията, както детето, за което говори Тинкърбел.

Това не е стандартна училищна подготовка, защото по дОИ часовете са по-малко. Може до утре да ми обясняваш как е, но няма как да ме накараш да повярвам в това, защото съм сигурна, че и ти разбираш как стоя нещата. Вие просто си плащате за допълнителните часове това, което други плащат на курсовете. Но формално са ви го написали, че е стандартна училищна подготовка. Е, да, ама не е. Няма смисъл да играем тази игра повече. Представвят го по този начин, по който фармацевтичните компании представят лекарствена форма с двойна доза активно вещество, обаче го кръщават "форте" и така хората си мислят, че е по-добро или подобрено лекарство.

Интересно, преди да се реши човек на хода с частните училища, дали не си е направил сметката. Аз си я направих. "Безплатно" училище + платена занималня+уроци по език+ постоянно муфтене за пари от съответното училище + занимания по спорт+транспорт +евентуално или почти сигурно наемане на човек за логистика= същата сума за частно училище без нервите по организацията на горния цирк. Когато включим школите и тоталния кошмар 5-7 клас в 90% от "безплатните" училища, може и да съм на сметка. А за това дали дете занимаващо се старателно и прилежно с материала 1-7 клас и със съответния интелект, може да изкара 6.00 по БЕЛ и математика, само с часовете в училище, е като извънземното, всеки е чувал нещо но никой не го е виждал.

Това е стандартна училищна подготовка за ЧОУ. А изискванията на ДОИ са очевидно неадекватни, след като всички си доучват по частни уроци.

Няма как да ти излезе по-евтино, защото курсовете са седми клас са една година, най-много две, докато детето ти е в ЧУ още от първи клас, тогава какви частни уроци и курсове плащаш, извънкласните занимания в училище не са същите като детето да ходи на различни места с различни деца. Всъщност ти си плащаш  за твоето удобство, и то излиза доста по-скъпо, отколкото ако детето е в държавно и го водиш сама или плащаш на някого да го води по занимания. Допълнително плащаш за фопрмираната норма на печалба на собственика. Можеш да си направиш една сметка, поне това са елементарни неща. Не казвам, че е нещо лошо, но нека да си пишем нещата такива, каквито са, а с математика всичко е точно и ясно. Лично аз нямам нужда да потвърждавам изборите си, защото моите деца бяха в начална степен преди повече от десет години, когато ЧУ бяха в прощъпулника си и със много, ама много спорно качество и подбор на децата, само цените им бяха големи.

Може ли да привлека вниманието ви върху един експеримент? Ако напишете в Гугъл "двоен хорариум по математика" излизат все...цитати от писания на Андариел в бгмама Както и да е, преди години някой опонира и показа, че това с двойния хорариум не е съвсем така, но нямам нерви да го търся. Андариел обаче продължава да го пише при всеки удобен случай. Аз пък искам да кажа, че допълнителните занимания в СМГ са върху коренно различен материал, който няма нищо, ама нищо общо с материала за НВО. В СМГ материала за НВО го минават и отминават и после надграждат със съвсем други неща, докато двойният хорариум в Ч!У си е баш подготовка за изпит.

А иначе на курсове ходи всеки, който има високи цели за топ ДУ, просто за да се подсигури, защото някакви си стотни може да са разликата между над и под чертата. А тези няколко стотни се получават не толкова от повече знания, а от умения да се описва, да се подрежда и изобщо да се работи по нужните правила, което се преподава на курсовете. Същото е и с курсовете за SAT, сертификат на Кеймбридж, TOEFL, IELTS  и т.н. Някъде тези дни видях разбивка на резултата на децата от СМГ от изпита по математика - всички бяха отличници, но тези, които бяха с по-малко точки, според мен дължат това не на по-малко знания (и те са решили задачата), а на пропуски в описването, извършване на някое действие наум и други подобни. Ако бяха ходили на курсове класирането можеше да е съвсем изравнено


Това е нелепо Както се казва, можеш да закаращ насила коня до водата, но не можеш да го накараш насила да пие. И се децата е така - акъл с фуния не се налива. То по цял свят децата не излизат от средното образование с еднакви като по конец отлични оценки, нали?
А и ролята на НВО е да разслои децата за да има класиране (втория модул основно) и на уроци ходят децата с интереси именно към втория модул. Смея да кажа, че ако държавата в лицето на МОН осигури такъв втори модул, че да го решат всички деца, именно тогава ще бъде за съд