Работа, CV-та, HR-и, съвети - 59-та тема

  • 85 203
  • 794
  •   1
Отговори
# 465
  • Мнения: 564
Моля за отговор на въпроса - ако съм в отпуск, но предстои да започна нова работа, как се процедира:
пускам предизвестие и продължавам да съм в отпуск, или трябва да прекратя отпуска, и да се върна на работа, а отпуска да се изплати?

# 466
  • Мнения: 23 097
Natali_, разчита се на добрата воля на работодателя и едни цивилизовани отношения.
Те не са зверове все пак. И ако служителите не правят панаири, могат да получат едно нормално отношение.

А относно влиянието в-у служител, обясни как точно ще му повлияеш, ако предния ден си е получил заплатата и на следващия ти каже, че напуска?
Нямаш право да задържаш трудовата му книжка, нямаш право да не му изплатиш месечното възнаграждение (в случая ти вече си го изплатил, но и да не си - по закон не можеш да не го направиш).
Можеш единствено да го уволниш дисциплинарно, или да заведеш дело за дължимата 1работна заплата.
Което те вкарва в дълги и сложни, а и безсмислени процедури.

# 467
  • Мнения: 18 954
raja_nikol, новите работодатели не са склонни да чакат месец, но и служителя си има предизвестие 1м., което или трябва да изработи, или дължи обезщетение.
Тогава се преминава към "взаимно съгласие" и работодателят е този, който отстъпва.
Според масовото схващане обаче, това се прави, за да се прецака служителя.


Именно, че не винаги целта е прецакване на служителя, понякога това е в негова полза, особено ако държи да не изпусне нова, по- изгодна за него работа  Peace. Аз съм напускала 2 пъти, все с предизвестие, но и с уговорка от другата фирма да ме чакат  Peace


А относно влиянието в-у служител, обясни как точно ще му повлияеш, ако предния ден си е получил заплатата и на следващия ти каже, че напуска?
Нямаш право да задържаш трудовата му книжка, нямаш право да не му изплатиш месечното възнаграждение (в случая ти вече си го изплатил, но и да не си - по закон не можеш да не го направиш).



Обикновено заплатите се изплащат към края на следващия месец, така че, има какво да се удържи, стига да е упоменато в трудовия договор  Peace

# 468
  • Мнения: 35 826
Natali_, разчита се на добрата воля на работодателя и едни цивилизовани отношения.
Те не са зверове все пак. И ако служителите не правят панаири, могат да получат едно нормално отношение.

А относно влиянието в-у служител, обясни как точно ще му повлияеш, ако предния ден си е получил заплатата и на следващия ти каже, че напуска?
Нямаш право да задържаш трудовата му книжка, нямаш право да не му изплатиш месечното възнаграждение (в случая ти вече си го изплатил, но и да не си - по закон не можеш да не го направиш).
Можеш единствено да го уволниш дисциплинарно, или да заведеш дело за дължимата 1работна заплата.
Което те вкарва в дълги и сложни, а и безсмислени процедури.


Именно! Не винаги ги има тези цивилизовани отношения. Примери много и за двете страни.
Факт е обаче, че работодателят държи начините за въздействие и манипулиране на служителите. Това, ако го отречете, значи сте пристрастни! Не говорим за цивилизованост, разбирателство и добри отношения, а за възможност да се повлияе на отсрещната страна чрез задържане на заплата, документи, тормоз на работното място и т.н. Работникът най-много да не отиде на работа. И да отправи заплахи с ИТ, което пък вкарва работникът в "дълги и сложни, а и безсмислени процедури", както си се изразила.... Peace

А относно влиянието в-у служител, обясни как точно ще му повлияеш, ако предния ден си е получил заплатата и на следващия ти каже, че напуска?

Дори и да предположим, че въпросният работник си е взел заплатата на 31 число на текущия месец за същия, което е слабо вероятно, понеже има технологично време за обработване на заплатите и се плащат в най-добрия случай от 1 до 5 число на следващия. Та, дори и да предположим това, то тези пари работниът си ги е изработил, защо да му се задържат? Плащането на обещетение няма нищо общо с отработената заплата.

Ако работодателят реши да задържи заплатата на работника, какъв е начинът за въздействие? Освен сигнал до ИТ, което почти никога не дава резултат. На моя позната й задържат 2 последни заплати, подава сигнал в ИТ, отиват и се оказва, че има подпис на ведомостта, с което се доказва, че парите са взети. Тя твърди, че не е нейния подпис, но ИТ нищо не могат да направят, защото е нужно да се заведе съдебно дело за това. Отделно са неизплатените дни платен отпуск, които уж била използвала....
Да не говорим пък за по-големи и влиятелни фирми, където обикновеният човек няма шанс дори и при съдебно дело.  Twisted Evil

# 469
  • Мнения: 9 050
Не мога да преценя някои неща поради незнание ли се пишат или просто нарочно се преекспонира.




А относно влиянието в-у служител, обясни как точно ще му повлияеш, ако предния ден си е получил заплатата и на следващия ти каже, че напуска?
Нямаш право да задържаш трудовата му книжка, нямаш право да не му изплатиш месечното възнаграждение (в случая ти вече си го изплатил, но и да не си - по закон не можеш да не го направиш).



Обикновено заплатите се изплащат към края на следващия месец, така че, има какво да се удържи, стига да е упоменато в трудовия договор  Peace

От трудовото възнаграждение на служителя не може да се правят подобни удръжки, дори когато взимането е безспорно. Работодателят е длъжен да плати заплатата, а после може да си търси обезщетението за неспазено предизвестие по съдебен път.

Докато работодателят има много начини и механизми за въздействие върху служителя. Определено не са законни. От задържане и неизплащане на заплата, до тормоз, заплахи и др.

Това си е откровена глупост. При забавено възнаграждение, служителят има право да напусне и без предизвестие. Колкото до тормоза, той може да е и от двете страни. С какви служители ми се е налагало да се справям....идея си нямаш.



Масово се напуска по взаимно съгласие и не защото работодател иска да изгони служителите си, а защото те решават, че ще ходят в чужбина, на бригади, или просто ще сменят местоработата.


Няма нищо лошо в това- напротив, понякога новите работодатели не са склонни да чакат месец  Peace

Т.е. няма нищо лошо в това служителят да напусне от днес за днес, но е много лошо, ако работодателят иска да освободи служителя веднага.

# 470
  • Мнения: 35 826
Това си е откровена глупост. При забавено възнаграждение, служителят има право да напусне и без предизвестие. Колкото до тормоза, той може да е и от двете страни. С какви служители ми се е налагало да се справям....идея си нямаш.

Т.е. няма нищо лошо в това служителят да напусне от днес за днес, но е много лошо, ако работодателят иска да освободи служителя веднага.

Значи, ако работодателят иска да се "отърве" от някой, просто му забавя заплатата и той или търпи, или напуска! Просто чудесно!  Crossing Arms

Никой не е казал дали е лошо или не и за двете страни, стига да се спазват договорените клаузи. Ако работодателят ти изплати дължащите обещетения, няма лошо да те освободи от днес, но да те накара да си подадеш молбата "по взаимно съгласие" от днес, за да не ти дължи нищо......ти ми кажи, добре ли е? Ако с теб постъпят така, а? newsm78

# 471
  • Мнения: 23 097
 Natali_, работодател не ти дължи нищо повече освен отработеното възнаграждения и полагащите ти се дни отпуска.
За какви обезщетения говорим тук, когато се напуска "по взаимно съгласие". По-често виждам служители, които бързат да си тръгнат, отколкото работодатели, които да си освобождават служителите по този начин "от днес за утре".

Клауза във всеки договор е 1месечно предизвестие и от двете страни. Това е стандартно, като разбира се във всеки трудов договор това може да варира.

# 472
  • Мнения: 35 826
Не е така, Сесил, ако работодател иска да освободи служител, не може току така въпреки срока на предизвестието. Трябва да има причина, т.е. да го съкрати, с което влиза в режим на обещетения, вкл. и за месеца след освобождаване, за който дължи заплата, ако човекът не си е намерил работа. Освен това си затваря позицията, т.е. не може да назначи на същата длъжност друг за определен период от време. Затова работодателят, ако иска да махне някой, го кара да подпише молба за напускане от негово име, за да няма проблеми и допълнителни плащания.
Това, което ти говориш, е, ако наистина и двете страни искат да се разделят по взаимно съгласие - никой не дължи на никого нищо. Какво можеш да направиш, като ти кажат, че "не се справяш с работата" /понеже отказваш да играеш по свирката им/ и трябва да си напишеш молба за напускане?!? Да откажеш? Какво ще последва после?
Затова повечето хора си пишат молбата, за да се отърват и не се занимават повече....

Разбира се, има и читави фирми, в никакъв случай не казвам, че навсякъде е така. Но в малките обикновено е подобно.... Tired

# 473
  • Мнения: 278
Въпросът е че не е честно едно дву или три месечно предизвестие, което допълнително да стресира служителя. И оттам вече последват тъпи случки. Когато виждаш че не си подходящ за дадена работа, не е логично 2-3 месеца да се мъчиш там

# 474
  • Мнения: 9 050


Никой не е казал дали е лошо или не и за двете страни, стига да се спазват договорените клаузи. Ако работодателят ти изплати дължащите обещетения, няма лошо да те освободи от днес, но да те накара да си подадеш молбата "по взаимно съгласие" от днес, за да не ти дължи нищо......ти ми кажи, добре ли е? Ако с теб постъпят така, а? newsm78

Знам, че обичаш да се заяждаш с мен с повод и без повод. Но ако се върнеш и видиш цитата, на който отговарям, казва точно това. Рая е казала, че "няма лошо служителя да напусне веднага". В този контекст, написаното от теб, че никой не е казал дали е лошо или не, не отговаря на истината. Рая го е казала.

Колкото до останалата част от поста ти, мисля че никой не може да накара друг да подпише каквото и да е. Ако ми кажете, че работодателите опират пистолет в главите ви, за да подпишете неверни документи, няма да повярвам, съжалявам. Работодателят може да поиска от теб да подадеш предизвестие или молба за прекратяване, но ако ти не го направиш - той не може да я подаде от твое име.

Колкото до този въпрос: "Ако с теб постъпят така, а? newsm78" - аз изобщо не бих работила за работодател, с който взаимоотношенията биха могли да паднат до такова ниво. Но пък и аз не съм от хората, които се окопават на дадено място и не можеш да ги помръднеш. Напротив. Започвам на дадено място и когато усетя, че за мен там вече няма предизвикателства или от мен няма нужда - провеждам разговор с работодателя си и отивам другаде. Да стоиш въпреки, че не се справяш, или въпреки че не ти харесва, или въпреки че от теб няма нужда, за мен е едновременно садистично и мазохистично.

Отделно от това, не бих стояла на място, на което не съм желана. Така че, в подобна ситуация просто бих провела нормален разговор с работодателя как да се разделим по начин, който да устройва и двете страни. Винаги има такъв.

# 475
  • Мнения: 612
Въпросът е че не е честно едно дву или три месечно предизвестие, което допълнително да стресира служителя. И оттам вече последват тъпи случки. Когато виждаш че не си подходящ за дадена работа, не е логично 2-3 месеца да се мъчиш там

Е, какво честно-нечестно, като не ти харесва, не подписваш. Тука малко като в детската градина стана.

# 476
  • Мнения: 5 371
Понякога човек може да чувства, че е нежелан или сам той да не харесва работата си, но стои по причина на това, че взема добра заплата. Примерно. Ами да, никак не е невероятно. Не харесваш натовареността, някои отношения с работодателя и пр., но размерът на заплатата те държи. Според мен в някой компании това даже се прави умишлено. Не ти дават купища пари така че да потънеш в пачки, но пък дават повече от средното за длъжността. Получава се нещо като постоянен шах.

Един служител може да бъде накаран да подпише много неща. Винаги има начин да бъде злепоставен посредством служебни капани, които после да бъдат представени за "несправяне с работата".

# 477
  • Мнения: 9 050
Моля за отговор на въпроса - ако съм в отпуск, но предстои да започна нова работа, как се процедира:
пускам предизвестие и продължавам да съм в отпуск, или трябва да прекратя отпуска, и да се върна на работа, а отпуска да се изплати?
Както се разберете с работодателя. Няма изрично определен ред за подобна ситуация.

# 478
  • Мнения: 9 050
Понякога човек може да чувства, че е нежелан или сам той да не харесва работата си, но стои по причина на това, че взема добра заплата. Примерно. Ами да, никак не е невероятно. Не харесваш натовареността, някои отношения с работодателя и пр., но размерът на заплатата те държи. Според мен в някой компании това даже се прави умишлено. Не ти дават купища пари така че да потънеш в пачки, но пък дават повече от средното за длъжността. Получава се нещо като постоянен шах.

Един служител може да бъде накаран да подпише много неща. Винаги има начин да бъде злепоставен посредством служебни капани, които после да бъдат представени за "несправяне с работата".
От една страна рисувате някакви ужасни пазарско-махленски взаимоотношения, като между неграмотен работодател и ниско образован служител. От друга, описвате сценарии за прекратяване, все едно таен агент ще уволняват - принуди, служебни капани....  newsm78

Колкото до оставането заради заплащането, точно този постоянен "шах" служителят сам си го прави. Зависимостите сами си ги създаваме. Човек трябва да се стреми към адекватно на труда си заплащане, а не към възможно най-високото. С нереално високото заплащане пък трябва да се внимава много. Първо, защото е ясно, че заплащането е такова, за да компенсира много негативи. Второ, да получаваш повече, отколкото се плаща за труда ти е зверски капан, в който вкараш ли се, нищо добро не те чака. Бързо се свиква на високи доходи, но като се окаже, че никой друг не може да ти плати толкова, се оказваш в клетка. И точно тогава служителите стават непродуктивни, защото вместо да работят, по цял ден се чудят как да не загубят работата си. (парадоксално е, знам)
Здравословният начин за повишаване на възнаграждението е като увеличавате качеството на труда си, а не като търсите кой ще плати повече за труд с константно качество.

Последна редакция: чт, 06 юли 2017, 09:24 от Нищо лично

# 479
  • Мнения: 5 371
От една страна рисувате някакви ужасни пазарско-махленски взаимоотношения, като между неграмотен работодател и ниско образован служител. От друга, описвате сценарии за прекратяване, все едно таен агент ще уволняват - принуди, служебни капани....вие всичките ли Никита си казвате?  newsm78

Чудни умозаключения.  Laughing
Не мисля да разисквам.

Общи условия

Активация на акаунт