Раждане вкъщи 12

Да се намъкна и аз между червеите, магаретата, птичките и пчеличките, коментирани в предната тема и да питам къде са линковете от първия пост?

Копирала съм всичко от първата страница на миналата тема, нищо не липсва. Добавила съм и линкове към 10 и 11 тема. За какви линкове става дума?

Как изглеждат от моя гледна точка нещата:
Има два вида желаещи да раждат у дома -
1. Такива, които по някакви причини се страхуват от болници - или имат негативен опит, или са от малки населени места с болници с много лоши хигиенни условия (струва ми се, че Stelt е тук и затова с нея може да се разговаря)
2. Такива, за които раждането е някакъв мистичен момент, които по принцип не искат външни хора, които се себеизразяват по този начин (силно се фиксират върху самия момент на раждането), често се увличат по всякакви "алтернативни" моди и течения, склонни са да отхвърлят традиционната медицина по принцип (основната част изчезна, но 2-3 присъстват)
3. Няколко психически ... (абе, ще ми се да кажа болни, но ще намеря по-мека дума) екстраординарни индивида (два броя мъже, очевидно имащи проблеми със сексуалността си и поради това фиксирани върху женско преживяване, и няколко дами с нереализирани гурувски комплекси, тук слагам Мег!)

На хората от т.1 им е най-лесно - при наличие на лични средства биха могли да си осигурят добър избор в друго населено място, а глобалната борба за подобряване на болничните условия рано или късно ще доведе до резултати в тяхна полза.
Хората от т.2 не ми пречат особено, но малко ме притесняват две неща - първо, когато застрашават децата си, изпитвам естествена човешка жалост, а второ - надявам се да не се сприятеляват с мои близки.
Третият тип хора - на "мъжете" надали някоя жена им се връзва, а "лидерките" ме плашат ужасно много с публичното си присъствие - защото тяхната пропаганда може да повлияе на мои близки.


Мисля, че темата трябва рязко да отличи споровете с трите вида хора, защото не само целите, но и методите им са съвършено различни. Смесването им в едно беше "препоръчано" с цел замазване на случая и както виждаме - настъпва хаос.

Аз смятам че има смисъл от промяна на регулациите. Голяма част от положителните промени могат да се случат и само с промяна на болничните правила, които могат да се променят императивно със срок в който всички болници трябва да отразят промените- прости неща, като това клизмата и бръсненето да не са задължителни, да може всяка раждаща жена да има придружител по време на раждането, всяка жена да има избор дали и кога бебето да е при нея, като задължително императивно да има право бебето да не се отделя от майката (ако всичко е наред) и да има право на максимален възможен достъп до бебето си ако то има нужда от лечение, да може да прочете ИС предварително, още по време на ЖК да се отговаря на стандартни въпроси и да се записват желанията на майката- дали иска упойки, дали иска консултант по кърмене, дали предпочита при безпроблемно раждане да не получава медикаменти, в случай че е в безсъзнание кой жената посочва като човек взимащ решенията за нея и т.н.
Този документ може да върви с жената след това, заедно с направлението.
Заедно с това може да се изработи стандарт за създаване на къщи за раждане, като първоначално може да са с по-строг регламент- напр. да се намират близо до болница и да имат договор с болницата, или да бъдат като отделение на болница.
Може да се изработи и регламент за асистиране на домашни раждания, като още предварително се заложи нуждата от опит на акушерка водеща такова раждане- като този опит може да се натрупа в родилна къща- така е ясно че ще бъде невъзможно да се сертифицира такава акушерка веднага (освен ако не дойде от чужбина), но също така ще се знае каква е процедурата и след години вече ще бъде постигната крайната цел.

Mного удобно слагане на някакви хора, с които не си съгласна в графа "психично болни". Ами ако теб някой те сложи там за удобство?

Странно подценяване на свободната воля и интелигентността на хората, в това число-твоите близки. Всички факти са известни на всеки, който се заинтересува от темата. Теб изглежда, никой гуру няма да те убеди да раждаш у вас, защо мислиш, че друг може да бъде убеден някак си въпреки волята му в нещо? Това се превръща в някакво демонизиране и приписване на свръх-естествени качества на хипнотизатори и вещици на жени, които просто излагат и защитяват публично мнението си за нещо. Връзка чесън, няма ли да помогне да се опазим от тях, как мислиш или само сребърни куршуми и колове в сърцето?

Похвален опит за рационализиране на реалността, за по-лесна манипулация, но аз така и не се намерих в  тия групи, или по-точно имам характеристики и на трите, плюс още доста други, за които не си се сетила като възможност.


Но пък вдъхновена от твоя опит, мисля да се опитам и аз да разделя новодишлите в тази тема на групи:

1. Отмъстителките: това са тези викащи, "разпни я" и "в кафеза", и търсещи възмездие и удовлетворение на свещения си и спрведлив гняв. Те бяха по-характерни  за началото на дискусията по случая в темата и или се оттеглиха с тиха възмута, или се тансформираха в следващия тип.

2. Спасителките в ръжта: също така възмутени до дъното на душата си от дързостта на някои жени да упражняват законното си право да родят в къщи, но при тях акцентът е най-вече върху спасяването на бебетата на тези жени от неразумните действия на майките им. Тук се появява зачатък на конструктивна миСЛА и започват да се обсъждат варианти за узаконяване на асистираното раждане, макар и с неверие, че е възможно и изпълнимо, както и с известно злорадство от това, че ще се наложи на жените да плащат за това.

3. ИнТЕЛЕктуалките: като цяло представени от един, два индивида, опиващи се от собствената си илюзия за превъзходство и дошли да упражнят епистемологическите си таланти и да блеснат още малко в собствените си очи, докато 'затапват' глупаците.

4. Платени агенти на медико-фармацевтичния бизнес, предстен от един ник с множество юзера зад него. Не предизвиква инетрес, методите му са познати и общо взето е оставян без последствие и от двете страни на спора, въпреки, че някои от горните видове му показват любовта си от време на време. Синдромът при него е "preaching to the choir", напълно неефективно занятие.

5. Новодшли искрени жени и мъже, които подбудени от трагедията и реален интерес към темата искат реално да дискутират проблемите на домашното раждане и възможностите то да бъде законно асистирано от специалисти, както и от други факти и подробности около темата. Те имат искрената ми симпатия и се радвам, че в темата се появиха вече няколко такива.


Мисля, че съм доста точна, а?

yanast в коя група я слагаш?

А, б, мисля, че хич не си точна, Persimon! Къде отиде правото ни на мнение? Не мислиш ли, че на някои хора може пък и така да им изглеждате? И проповедите ви да са плашещи?

Много даже 
само малка вметка“
Комплексарките на които живота е безкрайно скучен, и предпочитат да разнищват живота на другите,да сочат с пръст и насаждат вина.Само за да могат поне за момент да се почувстват значими.

Никой никъде не слагам. Всеки си се слага сам и моля да си разпознае групата, собственоръчно.

SteiN , да има такива, мисля, че в тази тема те са в първите 3 типа, разпределени според личните си особености и темепрамент. 

От първата статия:

You may have heard the story about home births being on the rise - a whole 20%.  That's a huge jump, but still represents an increase from 0.56 percent to 0.67 percent.  It's still less than 1% of all births in the United States.

Може да сте чули историята, че домашните раждания се увеличават - цели 20%. Това е огромен скок, но все пак представлява увеличение от 0.56 до 0.67%. Това е все още по-малко от 1% от всички раждания в САЩ.

Екстра сте отпочнали новата тема с класифициране на "новодошлите" и сте продължили тона на старата, евала.

В предната тема попитах, но мога пак да го направя: с такова в голямата си част негативно отношение към всеки, дръзнал да падне на колене с вик Осанна! и да не се съгласи на сто процента с всичко, казано от застъпниците на домашно (не)асистирано раждане, със саркастични и заядливи изказвания, насочени към коментари на хора, които може и да не одобряват напълно вижданията ви, но принципно се интересуват от диалог и не си слагат капаци на очите, за разлика от много от "старите" тук... от кого точно ще чакате подкрепа за тези промени, за които се борите? Шепата хора, с които сте на една вълна изцяло? Предполагам, сте наясно, че тук пишат всъщност именно "новодошли", които в някаква степен се интересуват от проблема, дори да не ги засяга лично, и щом изобщо пишат, явно имат някакви идеи и са склонни да ги обменят - и в двете посоки. Всички други хора, които не пишат, могат в голямата си степен безопасно да бъдат причислени "против" идеите на тая тема...

И не мисля, че с подобно отношение печелите много нови съюзници напротив - успешно ще настроите и малкото, които имате или които биха били склонни да протегнат ръка, ако се достигнат точки от общ интерес. Не бива да се забравя, че една кауза е в голямата си част подкрепена не от безрезервно предани й люде, а именно от други хора, на които не им е приоритет, но проявяват разбиране и могат да преценят дали нещо е от полза и за обществото, освен за тях самите.

Това е от първия пост. Нямам тази книга, иначе не бих питала - който я има, защо просто не изброи с по 2 изречения тези спешни ситуации?

кой, кой е в българската демокрация...