Пазарът на недвижими имоти - какво се случва реално?-21

  • 71 388
  • 739
  •   1
Отговори
# 300
  • Мнения: 28 589

 
Сега си сам, ама като се ожениш и се появи дете, жена ти ще ти изяде главата за този апартамент.
А ако си жена, сама ще си изядеш главата...като мен. hahaha
Freyda , вие кога сварихте да купите, пропуснала съм защо не си се похвалила, да честитим и т.н.

# 301
  • Мнения: 894
Къде сте тръгнали да мерите  София с Париж?
Столицата на виното и любовта привлича  богати и успели купувачи от всички континенти.Всеки американец асоциира Европа с Лондон и Париж. Нормално е цените да растат.
Двустаен ако е 500 к евро, при заплата от 10к евро за двойка професионалисти на добра работа и техните лихви се изплаща за 10 години с напън и половината доход. А те ще го изплащат 20, 30 г....

 При нас 30% от апартаментите в София са празни, има само отлив на всякакви чужденци - купувачи и инвеститори въобще , 70% от населението е на ръба на мизерията а някой бълнува, че имотите са евтини, (сравнявайки цените със световен мегаполис),  при 20% ценови ръст в последната година и доходи като в третия свят.
В една Малта, ограничена за застрояване земя с бум на строителство сега, с мин. заплата от 750 евро ( 4 пъти повече от нас), с повече чужденци от местни, двустаен апартамент върви  към 100 к евро, колкото такъв в Лозенец , И. Вазов или Изток. За да е здрав ръста и да не е балон  първо трябва да  има необходимост от тия жилища, а то няма кой да се роди или установи тук.
Срива е неизбежен, всеки ден повтарят, че ръста в доходите изпреварвал ръста на икономиката, която прегрявала.
А за многото лоши кредити и междуфирмена задлъжнялост като не се говори, не значи че ги няма.
Не знам колко от вас прочетоха, че от ЕЦБ предлагат оптадане на схемата за гараниране на влоговете до 100 к евро в банките в Европа и светва ли им лампичката каква може да е причината.

# 302
  • Мнения: 540
Когато си в балона, не го виждаш...но какво ли разбират от балони, икономика и цикли тия кухи лейки в Европа LaughingLaughingLaughing

Нещо за балона на акциите да кажеш? Или там няма такъв? Колко скочи SOFIX  последната година? А който се излъга и купи през април дали вече не е на загуба?  Whistling

Не мога да се оплача, благодаря че попита!


Няма как да говорим за балон на нещо, което е на 60-70% от върховете си 2007г. при по-добри резултати от тогава на повечето бизнеси, при нулеви лихви и при балонизирани НИ, повишени доходи на стадото и много повече пари на депозит в банки и във ПФ Wink

+30% за последната една година и това е без получените около 3% дивиденти Wink
След здравословна корекция от последните 3-4 месеца е време за поне още толкова ръст през 2018.

п.п. истината в обезлюдяващата се територия е че тук НИ така и не се сринаха 2009-2012г. благодарение на банките които стискаха и не изсипаха на пазара всичко което държаха в пазвата си, но и това ще стане - не можеш дълго да лъжеш икономическия цикъл, особено щом не виждаме опашки от връщащи се българи на терминала, а само преминаващи арабели  Wink
Успех!

Последна редакция: нд, 26 ное 2017, 07:38 от kokopapa

# 303
  • Мнения: 540
Къде сте тръгнали да мерите  София с Париж?
Столицата на виното и любовта привлича  богати и успели купувачи от всички континенти.Всеки американец асоциира Европа с Лондон и Париж. Нормално е цените да растат.
Двустаен ако е 500 к евро, при заплата от 10к евро за двойка професионалисти на добра работа и техните лихви се изплаща за 10 години с напън и половината доход. А те ще го изплащат 20, 30 г....

 При нас 30% от апартаментите в София са празни, има само отлив на всякакви чужденци - купувачи и инвеститори въобще , 70% от населението е на ръба на мизерията а някой бълнува, че имотите са евтини, (сравнявайки цените със световен мегаполис),  при 20% ценови ръст в последната година и доходи като в третия свят.
В една Малта, ограничена за застрояване земя с бум на строителство сега, с мин. заплата от 750 евро ( 4 пъти повече от нас), с повече чужденци от местни, двустаен апартамент върви  към 100 к евро, колкото такъв в Лозенец , И. Вазов или Изток. За да е здрав ръста и да не е балон  първо трябва да  има необходимост от тия жилища, а то няма кой да се роди или установи тук.
Срива е неизбежен, всеки ден повтарят, че ръста в доходите изпреварвал ръста на икономиката, която прегрявала.
А за многото лоши кредити и междуфирмена задлъжнялост като не се говори, не значи че ги няма.
Не знам колко от вас прочетоха, че от ЕЦБ предлагат оптадане на схемата за гараниране на влоговете до 100 к евро в банките в Европа и светва ли им лампичката каква може да е причината.
+1
поздравления за трезвия коментар!

Няма как да сравняваш световната люлка на културата с нашата ориенталска и мафиотизирана държавица. Да не говори, че там не управлява бивш бодигард на соц.величие, чиито конци се дърпат от корпулентни и успели бизнесмени от сенчести кръгове. Там няма как, чрез съда и прокуратурата да заплашват и да ти откраднат бизнес, а и едва ли единствената магистрала е строена от приятеля и спонсор на партията на премиера - собственика на Трейс груп, който след Стара Загора по-скоро направи шанса за скокчета а не първокласен път. За инфраструктурата в градовете и за зеленината и лозята в провинцията даже и не искам да съпоставям на нашите циганизирани села...

Последна редакция: нд, 26 ное 2017, 08:49 от kokopapa

# 304
  • Мнения: 7 088
За балона се говори отдавна, да видим кога ще се спука.

# 305
  • София, Bulgaria
  • Мнения: 2 993
kokopapa, имам няколко въпроса, не са провокация, питам като не разбираща от акции.
1. Какво се иска, за да влагаш пари в акции, както познания.
2. Какъв ангажимент изисква тази инвестиции, като следене на пазарите. Кога да продам и кога да купя и какво. Да речем за купуване, предполагам има някакви посредници...,но колко мога да им се доверя? И как да разбера кога е време да се освободя от дадена инвестиция. Предполагам, не се инвестират всички пари в едни акции.
3. Когато има финансова и икономическа криза, както през 2008г. не се ли сринаха и финансовите пазари, както и имотният пазар? При такава криза не мога ли да загубя целия си вложен капитал и да се зануля? Защото при имотния пазар може да падне стойността на имота ти, но той продължава да струва нещо, никога няма да е нула.
4. Акциите не се ли влияят и от локални ситуации, завесещи от състоянието на дадени компании, а не само от националната или световна икономика?

Благодаря!

# 306
  • Мнения: 540
За балона се говори отдавна, да видим кога ще се спука.

Идват тези времена Wink
Едно време всички баби взеха да разбират от ренти и ръста на земята спря.
Онзи ден минавам около един огромен соц. ЕПК блок с десетки входове до нас и чувам една бабка как обяснява на друга че явно продава мизерната си соц. хралупа и вика "За по малко от 100 000 дори телефона няма да си вдигна" GrinGrinGrin  Едно време Наоми или Линда имаше подобна фраза Wink
ей на такива, след накоя година да им наблъскат 1000лв данък за неосновно второ жилище и 2000лв за трето на година и ела гледай Wink

Последна редакция: нд, 26 ное 2017, 09:14 от kokopapa

# 307
  • Мнения: 53 273
Не мога да се оплача, благодаря че попита!


Забеляза ли, че не питах как си ти, а как би бил някой, който те беше послушал преди половин година. Ти си по-отдавна на пазара и още имаш сланинка за топене. Всъщност единствените, които гарантирано не губят, независимо от това как си вършат работата, са разните инвестиционни посредници, управители на взаимни фонсове и прочее.  

# 308
  • Мнения: 540
kokopapa, имам няколко въпроса, не са провокация, питам като не разбираща от акции.
1. Какво се иска, за да влагаш пари в акции, както познания.
2. Какъв ангажимент изисква тази инвестиции, като следене на пазарите. Кога да продам и кога да купя и какво. Да речем за купуване, предполагам има някакви посредници...,но колко мога да им се доверя? И как да разбера кога е време да се освободя от дадена инвестиция. Предполагам, не се инвестират всички пари в едни акции.
3. Когато има финансова и икономическа криза, както през 2008г. не се ли сринаха и финансовите пазари, както и имотният пазар? При такава криза не мога ли да загубя целия си вложен капитал и да се зануля? Защото при имотния пазар може да падне стойността на имота ти, но той продължава да струва нещо, никога няма да е нула.
4. Акциите не се ли влияят и от локални ситуации, завесещи от състоянието на дадени компании, а не само от националната или световна икономика?

Благодаря!


Здравейте г-жо Томева,
на част от въпросите ви има отговор в една тема и при малко повече свободно време ще ви отговоря подробно там, стига наистина въпроса Ви да е добронамерен:
http://www.bg-mamma.com/?topic=936461.msg35562438#new

Само като начало ще кажа, че основна разлика между двете форми на инвестиране в БГ аз виждам ликвидността, регулацията и разходите.
Какво имам в предвид на борсата актив може да бъде продаден за секунди  и парите са по сметката Ви до 2 дни.
Второ фондовия пазар дори и в БГ, където е още бебе, е силно регулиран и контролиран за разлика от бизнеса с НИ. За да имаш достъп или да предлагаш услуги на борсата трябва да минеш през десетки разрешителни процедури и редовно да даваш отчети на контролните органи и на инвеститорите. Работи се по специален закон, който непрекъснато се актуализира с изискванията на ЕС, има дори фонд за гарантиране на инвеститорите. Положението при НИ вие го знаете доста по добре от мен - липса на законова рамка, всеки льольо може да се представи за какъв ли не и да пуска обяви и да подвежда или краде клиенти. Никаква защита нито за наематели, нито срещу измами.
И накрая - последно на БФБ продадох акции на Монбат за малко над 20К,, всичко това ми струваше двайсеттина лева, без никакви документи и го направих директно през телефона. Ако реша да въртя НИ обаче, ела гледай колко маймуни чакат да те одерат, нотариуси, брокери, адвокати, държава...

Далеч съм от мисълта че на борсата няма мошенници, като собственика на двете Национални лотарии "Търкай добиче" - Васил Божков Черепа, но човек трябва да мисли с кой иска да е ортак в бизнеса навсякъде, нали Wink

До скоро!

# 309
  • Мнения: 53 273
Къде сте тръгнали да мерите  София с Париж?
Столицата на виното и любовта привлича  богати и успели купувачи от всички континенти.Всеки американец асоциира Европа с Лондон и Париж. Нормално е цените да растат.
Двустаен ако е 500 к евро, при заплата от 10к евро за двойка професионалисти на добра работа и техните лихви се изплаща за 10 години с напън и половината доход. А те ще го изплащат 20, 30 г....
................
А за многото лоши кредити и междуфирмена задлъжнялост като не се говори, не значи че ги няма.
Не знам колко от вас прочетоха, че от ЕЦБ предлагат оптадане на схемата за гараниране на влоговете до 100 к евро в банките в Европа и светва ли им лампичката каква може да е причината.


Написаното от теб е вярно, но не е пълно и пропускаш някои неща:
Цените на имотите все още не са стигнали пика от 2007, но за сметка на това средната заплата днес спрямо тогава е нараснала със 123%. Вярно, ще кажеш, че това е само за някои хора и ножицата между ниските и високите доходи се разтваря, но купувачите на имоти са именно тези с високите доходи и ако имаме асиметрия в ръста на доходите и доходите на бедните не са мръднали много, то тогава излиза, че доходите на заможните са скочили с 40-50%. Ето ти една пазарна ниша от 200, 300 500 000 човека.
И както даваш пример с двамата парижани с общ доход 10 000 евро, техният еквивалент са двама софиянци с общ доход 3000 евро. И по твоята схема и те могат да дават половината си доход за ипотека и да плащат по 18 000 годишно. Така ще изплатят много прилично жилище за под 10 години. Логиката е същата.

После какво е срив? Аз например си купих жилище преди 2 години, защото ми трябва, а не за далавера. Дали това жилище днес струва 200 000 евро или 70 000 евро ми е все тая. Който иска да прави далавери само той може да се набута. И второ, когато купих цената беше малко под 1000, а днес наоколо се продава по 1800. Ми даже да има срив от 30-40%, което е много голям срив, пак няма да съм вътре. Вътре може да са само тези, които сега купуват, ама те си знаят.

И последно, миналия път цените на имотите се сринаха заради световната финансова криза, а не заради нещо друго. И сега, ако дойде такава криза ще има срив, ама не само на имотите, а и на акциите...

Да, акциите се продават лесно и бързо, ама и също толкова бързо падат. Колкото повече хора продават, толкова повече падат акциите и то с темпото на продаването. Чисто математически само първите продали ще се спасят, а останалите ще платят масрафа, защото за да продадеш някой трябва да купи, а при падащ пазар купувачите стават скръндзи и не купуват ей така, юруш на маслините.

Като цяло никой не знае какво ще стане. Ако някой беше толкова умен, че наистина да предсказва балоните, а не само после да ги обяснява, щеше да бъде най-богатоят човек на света. аз обаче не виждам такива....

# 310
  • Бургас
  • Мнения: 9 851
Ясенски, не знам къде виждаш отлив на чужденци и инвеститори. В София в центъра е пълно с чужденци постоянно, откакто има евтини полети. По-малко българи срещам, отколкото чужденци. Вярно, че не са инвеститори в класическия смисъл на думата, но парите им остават тук.
Наемите растат постоянно. Ако няма търсене, защо растат? И свободните квартири са кът?
Ще кажеш София не е България. Да. Всеки ден някоя баба някъде мята по 5-10 К през терасата. От безпаричие?
В Бургас имах над 100 огледа за апартамент 85 К евро. 98% от българи. 1/3 продали някъде в страната и идват в Бургас. Някои търсят за инвестиция. Четвърти с пари от под дюшека, придобити незнайно как.
Никой не може да ме убеди как 70% мизерствали. Вчера отивам в Практикер, Айко и МОЛ-а. Лошо ми стана от тълпи.

# 311
  • Мнения: X
Подкрепям мнението на Черна Станция. Само да допълня следното - в момента наистина е много спорно дали покупката на един имот е инвестиция. Според мен инвестиция може да бъде жилище на добро място, купено на зелено за сравнително малко пари с много приличен наем.

Инвестиция е както моя приятел си купи 10 апартамента на тънки пари, които в момента вадят тлъсти наеми. В момента обаче не може да се вземе жилище на 550 евро/квадрат и той спря да купува нови.

А за доходите на хората - в София има предостатъчно хора с добри доходи. Може би средите ми са такива и ако го напиша ще получа омраза, но не се сещам сред познатите ми да има хора, които изкарват по-малко от хиляда лева чисто. Доста изкарват над 2. И не мислете, че говоря само за програмисти, защото гледам извън работа да не общувам много с такива Grinning Говоря за адвокати, финансисти, банкери, помощник-нотариуси, хора които се занимават с различни онлайн услуги, имат някакъв малък онлайн бизнес, автомонтьори(те имам чувството, че изкарват повече от мен). Отделно в София има много чужденци, има хора, които работят дистанционно и вземат по 2-3 евра заплата от родните си държави(снощи пих с двама такива италианци) и т.н. И тук пропускам всички наистина богати хора. А забравих и за многото руснаци, които идват с куфара с пари и вече има доста и в София, не само по черноморието. Бяхме веднъж с приятелката ми на сауна в комплекс Макси и там се заговорих с някакъв руснак, решил да се премести в БГ и купил 15 апартамента в София ей така за добре заварил Grinning

Наистина, не мога да кажа всички тези хора какъв процент са..обаче, някой от тях може да купе едно жилище, друг може да купи 5, трети да купи 10 и нагоре като моя приятел. Паднат ли цените той ще продължи да купува, аз го виждам, че като му потекоха парите там и не може да се спре. Това му изяжда личния живот, но вече влизаме в друга тема...

# 312
  • Мнения: 894
Ясенски, не знам къде виждаш отлив на чужденци и инвеститори. В София в центъра е пълно с чужденци постоянно, откакто има евтини полети. По-малко българи срещам, отколкото чужденци. Вярно, че не са инвеститори в класическия смисъл на думата, но парите им остават тук.

Ще кажеш София не е България. Да. Всеки ден някоя баба някъде мята по 5-10 К през терасата. От безпаричие?
В Бургас имах над 100 огледа за апартамент 85 К евро. 98% от българи. 1/3 продали някъде в страната и идват в Бургас. Някои търсят за инвестиция. Четвърти с пари от под дюшека, придобити незнайно как.
Никой не може да ме убеди как 70% мизерствали.

Цитат
Наемите растат постоянно. Ако няма търсене, защо растат? И свободните квартири са кът?


Защото всяко 4-то жилище в София стои празно. Нито се отдава, нито продава.
В момента над мен слагат решетки, бабата беше 32-ви набор и умря наскоро. Апартамента е в потресаващо състояние, неремонтиран от поне 40 години,  няма за крадене, но явно нямат намерение да го продават или ползват, след като го обесопасяват.Иначе щяха да слагат дограми и да санират.
 Ще влезе в тия 25%.
Ако тия жилища излязат на пазара какво ли ще стане?
Това е бъдещето, празни, призрачни коптори, домове на паяците.

Цитат
не знам къде виждаш отлив на чужденци и инвеститори. В София в центъра е пълно с чужденци постоянно, откакто има евтини полети. По-малко българи срещам, отколкото чужденци. Вярно, че не са инвеститори в класическия смисъл на думата, но парите им остават тук.

Туристи, идващи на обиколка из Балканите за ден, два какво ни топлят?
Не идват на оглед за покупка на жилище.http://m.btvnovinite.bg/article/bulgaria/drastichen-sriv-na-chuz … icii-v-imoti.html
Най-много някой да намазва от нощувки от Air Bnb, други "крупни" суми не оставят.
Другите са студентите, най-вече гръцки, учещи медицина. Не знам бройката им, не знам и да купуват имоти или да имат намерение да се установяват трайно.
Работещи западно европейци в БГ са несериозна цифра.

Тук за чуждите инвестиции като цяло: 60% срив, само за една година. Към 80% мисля беше за последните няколко.
http://bnr.bg/post/100798928/korupciata-i-nesigurnostta-v-region … i-biznesmen 


И продаде ли  със 100-те огледа? Гледащи много. От гледане до купуване разликата е голяма...
https://money.bg/property/golemiyat-imoten-bum-pak-se-otlaga.html
Ръст на сделките за 2017 г. с имоти има само в София - 4% и Варна - 1%. Без да се отчитат сделките на зелено.
Спада за Бургас бил 1%,  за Пловдив 4%.
Затова и цените там не скачат ежеседмично.

Цитат
Вчера отивам в Практикер, Айко и МОЛ-а. Лошо ми стана от тълпи.

 Същата работа и с моловете, студено време, разходките са в мола. За гледане пари не вземат. Бях в петък, нищо не купих и не видях много купуващи. Гледай кой какво носи в ръце, не само тълпата.

# 313
  • Мнения: 894
Къде ги сънувате тия 3 000 лв. , едва ли не масови заплати, че и двама по толкова в едно семейство/двойка. Grinning
Ако имаше такива заплати щяхме да си върнем целия загубен безвъзвратно човешки потенциал, избрал да учи и работи трайно на Запад.
Икономика и заплати не се вдигат с все по-свито потребление, с държане на парите в банки или "инвестиция"  в кутийки, при ръст на същата, колкото инфлацията.


Още от статията с цитираното от ЧС увеличение.
  https://m.vesti.bg/bulgaria/neudobnata-istina-za-dohodite … bylgariia-6068589

В ИТ сектора средната заплата е над 2000 лв. и близо 1800 лв. във финансовите и застрахователни дейности. В двата отрасъла работят общо около 140 хил. души.

Ще излезе, че 3 000 и повече получават някакъв нищожен процент от 200, 300 хиляди, не всички 200, 300 хиляди Grinning

Сещам се за депутати,  мениджъри, директори/представители на западни фирми, някой фрийленсър, програмист.

# 314
  • Мнения: 540
Не мога да се оплача, благодаря че попита!


Забеляза ли, че не питах как си ти, а как би бил някой, който те беше послушал преди половин година. Ти си по-отдавна на пазара и още имаш сланинка за топене. Всъщност единствените, които гарантирано не губят, независимо от това как си вършат работата, са разните инвестиционни посредници, управители на взаимни фонсове и прочее. 

Отговарям за последно тук и спирам, защото се получава неприятен за влюбените в НИ спам.
Моята "сланинка" се нарича редовен доход+около 3% доход от дивидент диверсифициран между 8-9компании и СКРОМЕН начин на живот. Опитвам се да уча и детето си, че няма нужда да има Iphone за да е щастлива, маратонките да са й Найк, при достъпни алтернативи в Декатлон и че любимата и кичозна дестинация на джуклите Дубай, е нищо в сравнение с културните столици в ЕС.

Да гадните брокери печелят но ВСИЧКИ такси и комисионни(включително и таксата на БФБ) не надвишават 0.15-0,3% от стойността на сделката. Можеш ли да сравниш това с разходите при покупко - продажба на НИ?

И в друга тема сме говорили, на фондовите пазари човек участва с хоризонт години, а не 2-3 месеца. Ако се бях уплашил от предсрочните избори в началото на годината, как сега щях да ти покажа +30% Wink. Всички следящи пазара знаят защо има корекция и че се очаква Декември да свърши - аз лично купувам доста последните месеци(Бъди алчен когато другите ги е страх и се страхувай, когато другите са алчни). Имам приятел с чиято теза напоследък съм съгласен - няма нищо лошо в евтините акции, тъкмо с дивидента догодина ще мога да купя повече дял в читав бизнес! Или ако трябва да ти го преведа - кога е по добре да купиш хубав НИ с перфектна локация и сигурни наематели години напред - днес или 2012-2013? Щом бизнеса върви, продажбите към ЕС растат и дивидента се покачва, какво ме интересува че стадото и таксиджиите още разбират основно от ренти и НИ, когато се заговори по БТВ-то за българската борса или когато тук се съживи темата "Кобос геймърки", тогава ще се притесня и ще съм на щрек!

Колкото до хвалещите НИ в София, вие малко ми звучите, като онзи дето е стоял на мачтата на Титаник и е викал при мен няма вода всичко е ОК. Няма как едно дърво да расте когато корените са изсъхнали. Няма как столицата да цъфти когато страната е леш от изоставени сгради, циганизация и ужасно ниски доходи. Просто последните читави люде се поспряха в столицата, но ако скоро няма промяна и НОИ ще гръмне и НИ и тези които сега пълнят Сф, просто ще продължат пътя си през Терминал 2!

Желая ви успех в избора на щори, за да не виждате празните кутийки около вас Wink

Последна редакция: нд, 26 ное 2017, 12:39 от kokopapa

Общи условия

Активация на акаунт