Опитай да пишеш в еврейски форум, че евреите отивали в Освиенцим за да работят и си живели там задружно в задушевна атмосфера, да видиш колко си прав.
Но затова пък за българофобия май още няма осъден,пък и явно е добре платено занимание.
- Публикувана: 7 юни 2018, 21:55 ч.
- Последно мнение: 29 май 2019, 20:44 ч.
Турско иго / османско владичество, кръвен данък / набор, насилствено помохамеданчване...
Няма как-това е антисемитизъм и ще бъдеш съден.
Но затова пък за българофобия май още няма осъден,пък и явно е добре платено занимание.
Някой по-горе го написа. Всички роби нямат права. Но не всички, които нямат права, са роби. Проста логика, а пред логиката другите науки мълчат 
Не е ли по-точният израз, който търсим, че българите са били обект на терор от османците? Но не точно "роби" - не и цялостно за 5-те века, не и навсякъде. Покорени са били, насилвани са били, като на война - завладяни и потъпкани. Но ако се придържаме към точността на термина, не са били "роби". С цялото ми уважение към историята, загиналите и без да искам някого да засегна.
В някои периоди от историята, а и днес в по-затънтените местенца на ислямския свят жени се продават, бракове се уреждат, жените нямат право да работят, да гласуват, да излизат сами, убиват ги с камъни заради прелюбодеяние. Ама май не му казват "робство".
Не е ли по-точният израз, който търсим, че българите са били обект на терор от османците? Но не точно "роби" - не и цялостно за 5-те века, не и навсякъде. Покорени са били, насилвани са били, като на война - завладяни и потъпкани. Но ако се придържаме към точността на термина, не са били "роби". С цялото ми уважение към историята, загиналите и без да искам някого да засегна. В някои периоди от историята, а и днес в по-затънтените местенца на ислямския свят жени се продават, бракове се уреждат, жените нямат право да работят, да гласуват, да излизат сами, убиват ги с камъни заради прелюбодеяние. Ама май не му казват "робство".
Съвсем ясно дадох да се разбере, че дискусията е за историческото значение на термина "робство".
Не за литературният драматизъм.
Не за литературният драматизъм.
Въпроса ти за „владичеството” е само един, но покрай него прокарваш и мнението си за три исторически личности. И на тримата приписваш низши деяния. Темата е провокативна . Въпросите ти са риторични, в тях се съдържа твоят отговор и отговорите, които очакваш да прочетеш. Но предварително заявяваш, че ако са в противоречие на твоето твърдение, то е вяра в глупост.
Кочо Чистеменски герой ли е, или психопат-убиец?
Вярвате ли, че за разлика от днешните активисти думите на Левски, че се бори за "За чиста и свята република" са искрени?
Вярвате ли в безкористната мотивация на Ботев?
Ето това е твоята тема. Тема отричаща и доброто в българина. Според теб Турция ни била обединила, ако не била тя, сега нямало да има България. Не можеш да знаеш какво би станало. И Германия е била векове разединена, но не и е било необходимо Османско владичество, за да се обедини. Но според теб, на нас е било необходимо.
Отново обръщам внимание. Ти не се интересуваш от мнението на другите. Предварително го обявяваш за глупаво, ако е в противоречие на твоето твърдение.
бих искал да разчовъркам мамите да видя колко от тях продължават да вярват в глупостите, които са има наливални в главата по времето на комунистичаската пропаганда.
Ън е права.
Има документи от периода на турското робството,които се съхраняват в музеи във Франция,Италия,Англия.
Има и запазени пътеписи от френски и английски пътешественици.
Има документи и в музеите в Анкара и Истанбул.
Ето например нещо за Мидхат паша.
https://bg.wikiquote.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%85%D0%B0%D1% … D0%B0%D1%88%D0%B0
Виктор Юго -за Баташкото клане
https://bultimes.com/viktor-yugo-za-klanetata-v-batak-i-sled-aprilskoto-vastanie/
Репортажите на Макгахан и докладите на Юджийн Скайлър-американския консул в Цариград
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0% … D0%BB%D1%8A%D1%80
Тази тема е позор.Не мога да повярвам,че е пусната от българин.Срамота...
Има документи от периода на турското робството,които се съхраняват в музеи във Франция,Италия,Англия.
Има и запазени пътеписи от френски и английски пътешественици.
Има документи и в музеите в Анкара и Истанбул.
Ето например нещо за Мидхат паша.
https://bg.wikiquote.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%85%D0%B0%D1% … D0%B0%D1%88%D0%B0
Виктор Юго -за Баташкото клане
https://bultimes.com/viktor-yugo-za-klanetata-v-batak-i-sled-aprilskoto-vastanie/
Репортажите на Макгахан и докладите на Юджийн Скайлър-американския консул в Цариград
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0% … D0%BB%D1%8A%D1%80
Тази тема е позор.Не мога да повярвам,че е пусната от българин.Срамота...
"Робство" не значи само да си тъмнокож и някой да те препродава. Пълно подчинение, безсилие, безправие, смирение... И днес съществува термин "бели роби или робини" и никъде не пише, че са нечия собственост.
На мен ми е все едно как ще се нарича.
На мен ми е все едно как ще се нарича.
Доколкото знам белите робини биват отвличани, или примамени с оферта за работа, след което се събуждат дрогирани, заключени в някой бардак, с ясното съзнание, че ще са живи докато изпълняват сексуалните прищевки на клиентите на бардака.
Въпроса ти за „владичеството” е само един, но покрай него прокарваш и мнението си за три исторически личности. И на тримата приписваш низши деяния. Темата е провокативна . Въпросите ти са риторични, в тях се съдържа твоят отговор и отговорите, които очакваш да прочетеш. Но предварително заявяваш, че ако са в противоречие на твоето твърдение, то е вяра в глупост.
Виж ми подписа!
Едит: Всъщност вероятно трябва да поясня, че допускам и междинен вариант между "Герой" и "психопат". Извинявам се.
Не всичко е само черно и бяло.
Виж ми подписа!
Виж ми подписа!
Би ли посочил къде съм те пратила да обясняваш неща, които не си казал?
И призоваването да прочетем подписа ти, не е ли един вид измъкване, когато си затруднен да отговориш на въпросите на "вярващите в глупости"?
Когато се пуска една тема е добре автора да умее да защити позициите си, особено след като темата е написана с категоричен тон.
ЕДИН ДОКУМЕНТ ОТ 1411 Г.,
СПОМЕНАВАЩ МАРГАРИТА
ОТ СЕЛО БОЖЕНЦИ
Димитър Петров
Документът е от Държавния архив на Венеция (Arhivo
di Stato di Venetia). В превода четем за робинята Маргерита
от български род от селището, назовано Божена. Датата е 16
март 1411 г. Отнася се за регистрация на робския статут на
Маргарита от български род от селището Божена (Боженци)
от управата на Кандия на 16 март 1411 г.1
„На 16 ден от преди споменатия (месец).
От управата е дадено разрешение от славния и мъдър
господин Николо Марочело, почетен нотонотарий на кон-
систорията, да има, държи, продава или отчуждава една своя
робиня, наречена Маргерита от български род от селището
назовано Божена2
; тя, разпитана по обичайному, изповяда че
ще бъде робиня на предиспоменатия господар; нея му дока-
рал от Романия Лоренцо Мудацио от Ретино.“
Оригинален текст:
“Confirmatio status servitutis Margaritaede genere genere bulgarorum
de loco Bosena (Bozenci) per dominationem candidate die
NVI martii a. MCDNI
Die NVI predicti
Per dominationem data est licentia egregio et sapiente domino
Nikolao Marocello, honorio consistorii notonotario, habendi,
tenendi, possidendi et alinandi unam ejus sclavam vocatam Margerita
de genere Bulgarorum de loco vocato Bosena: que examinata
more solito confessa fuit se fore sclavam predicti domini quam
sibi conduxit de Romania Laurencius Mudazio de Rethino.
ASV – Duca di Candia, b. 11. Acturum (1368-1424), framento Nr. 22”
СПОМЕНАВАЩ МАРГАРИТА
ОТ СЕЛО БОЖЕНЦИ
Димитър Петров
Документът е от Държавния архив на Венеция (Arhivo
di Stato di Venetia). В превода четем за робинята Маргерита
от български род от селището, назовано Божена. Датата е 16
март 1411 г. Отнася се за регистрация на робския статут на
Маргарита от български род от селището Божена (Боженци)
от управата на Кандия на 16 март 1411 г.1
„На 16 ден от преди споменатия (месец).
От управата е дадено разрешение от славния и мъдър
господин Николо Марочело, почетен нотонотарий на кон-
систорията, да има, държи, продава или отчуждава една своя
робиня, наречена Маргерита от български род от селището
назовано Божена2
; тя, разпитана по обичайному, изповяда че
ще бъде робиня на предиспоменатия господар; нея му дока-
рал от Романия Лоренцо Мудацио от Ретино.“
Оригинален текст:
“Confirmatio status servitutis Margaritaede genere genere bulgarorum
de loco Bosena (Bozenci) per dominationem candidate die
NVI martii a. MCDNI
Die NVI predicti
Per dominationem data est licentia egregio et sapiente domino
Nikolao Marocello, honorio consistorii notonotario, habendi,
tenendi, possidendi et alinandi unam ejus sclavam vocatam Margerita
de genere Bulgarorum de loco vocato Bosena: que examinata
more solito confessa fuit se fore sclavam predicti domini quam
sibi conduxit de Romania Laurencius Mudazio de Rethino.
ASV – Duca di Candia, b. 11. Acturum (1368-1424), framento Nr. 22”
Много интересен цитат, наистина. Не съм сигурна обаче, че интерпретацията му е еднозначна.
Безспорно е, че робството е част от Османската империя до сравнително по-късен период, отколкото в останалите европейски държави (доколкото Османската империя е европейска държава...). За срам на северната ни съседка обаче, робството във Влашко и Молдова продължава чак до 19 век. В цитата се говори за Маргарита, от Боженци (Северна България), докарана от Румъния, от продавач на роби с влашко име, към робските пазари в Крит, който по онова време е венецианска колония. Има си отомански пазари за роби, няма причина българска бяла робиня да е била продадена именно в Крит, ако е била отвлечена от турците.
С това не отричам факта, че в първите години след завладяването на Балканите османците поробват част от местното население, в това число и българи - основно боеспособното население на държавите, интелигенцията, красиви жени за робини, момчета за еничари.
Могат да се направят интересни паралели между политиката на Османската империя в първите години след завладяването на Балканите и политиката на Испания при Реконкистата. Например и двете държави позволяват да се поробват само друговерци, имат политика по изгонването или покръстването/помохамеданчването на друговерското население, което е също и обезправено. Католическа Испания обаче действа с местните маври безкомпромисно, като в рамките на 50на години мюсюлманин в границите на обединена Испания почти не остава.
Би ли посочил къде съм те пратила да обясняваш неща, които не си казал?
Ето някой неща за които ми приписваш тотално черногледство, вупреки умерените ми виждания:
Съвсем ясно дадох да се разбере, че дискусията е за историческото значение на термина "робство".
Не за литературният драматизъм.
Не за литературният драматизъм.
Въпроса ти за „владичеството” е само един, но покрай него прокарваш и мнението си за три исторически личности. И на тримата приписваш низши деяния. Темата е провокативна . Въпросите ти са риторични, в тях се съдържа твоят отговор и отговорите, които очакваш да прочетеш. Но предварително заявяваш, че ако са в противоречие на твоето твърдение, то е вяра в глупост.
Кочо Чистеменски герой ли е, или психопат-убиец?
Вярвате ли, че за разлика от днешните активисти думите на Левски, че се бори за "За чиста и свята република" са искрени?
Вярвате ли в безкористната мотивация на Ботев?
Ето това е твоята тема. Тема отричаща и доброто в българина.
Според теб Турция ни била обединила, ако не била тя, сега нямало да има България . Не можеш да знаеш какво би станало. И Германия е била векове разединена, но не и е било необходимо Османско владичество, за да се обедини. Но според теб, на нас е било необходимо.