Публикувана: 14 март 2020, 23:05 ч.
Последно мнение: 4 апр. 2020, 01:12 ч.

COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 2

986 122
22 670
1

1
...
671
672
673
...
1512

# 10 065 23 март 2020, 02:40 ч.

Мнения: X

Гринч, а ако проблемът с Мангъров и теориите които ги развива не е в експертизата му а е някъде другаде. Какъв е според теб. Защото човек да твърди че трябва да се заразят 70% от населението и така да спираме вируса, защото мерките не работят, как да го наречем. Тези които сигурно искат да няма мерки, не им се спазват, не им се стои вкъщи и т.н. сигурно го издигат на пиадестал, голям авторитет, голям специалист, каква далновидност се крие в думите му, всички трябва внимателно да вникнат в тях, за другите обаче или има някакъв проблем в експертизата или в главата. Та недей и ти така категорично да се изказваш за други потребители. Защото аз не възприемам Лили нито за досадна нито другите обвинения към нея, а тя е тук от самото начало на старата тема и когато валяха обвинения към нея не че е досадна а че всява паника, като обясняваше че всичко това което се случи в света ще се случи ако не се вземат веднага мерки.

Че вируса има пандемичен потенциал, трябва да се спират полети от Китай, ако не се вземат веднага мерки ще обиколи целият свят, а по това време СЗО разправявше няма нужда да се изолира Китай, (тогава всяваше паника понеже тя го казва а СЗО казват няма нужда да се затварят граници, спират полети) само че ако действително светът бе взел превантивно мерки, да спре разпространението, които така или иначе ги взе по късно, сега можеше да не се налага ние да си седим по домовете, да изпадаме в икономическа криза и т.н. А други държави да изнасят трупове с военни камиони. Та по полека с обръщенията към други потребители които са допринесли за информативността на темата доста повече от теб.

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 02:51 от Анонимен

# 10 066 23 март 2020, 02:58 ч.

Мнения: 11 507

Цитат на: PURE в пн, 23 мар 2020, 02:05

Скрит текст:

Цитат на: LillyM в пн, 23 мар 2020, 01:26

Тесла, ето го интервюто с Мангъров.

Доц. Мангъров, в предишния разговор казахте, че 70% от населението у нас трябва да преболедува, за да утихне епидемията от коронавирус. Давате за пример Китай. Населението само на град Ухан обаче е над 11 милиона души, а официалните случаи в цял Китай са близо 81 000. Така представени, сметките не излизат.

- Официалните случаи. Не са изследвани всички. Другите са го изкарали безсимптомно. Фактът, че нещата затихват, говори за това. От изследваните и доказани случаи отделно имаме едни 80%, които преминават леко през коронавируса. Когато добавим и вече споменатата голяма група хора, която изкарва вируса безсимптомно, смъртността в световен мащаб пада още повече.

https://www.dnevnik.bg/analizi/2020/03/20/4043681_durjavata_moje … vsichko_no_kakuv/

Сега ще се опитват да те убеждават, че ти нещо не си разбрал и му извърташ думите на горкия доцент. Grinning

Кривите сметки идват от подчертаното изречение. Мангъров твърди, че 80% отделно от изследваните и доказаните случаи са преминали леко през коронавируса. Откъде я има тази информация, можем само да гадаем.

Аз си мислех, че 80% от доказаните и изследваните случаи преминават с леки симптоми, това отделно откъде го знае, нямам идея.

Лили, проф. Костов също дава този % :

Цитат

В мнозинството от заразените (80%) инфекцията протича леко, в около 14% от случаите симптомите са по-изразени и изискват по-сериозна медицинска намеса, а в 6-7% болестта протича тежко.

Мисля, че не е нужно, а и не може всички със симптоми да бъдат тествани и доказани. Тестват се предимно тежките случаи, тези, които попадат в болница. Това не означава, че няма ориентир колко са заразени, защото те също се обръщат към лекар. Когато има епидемия, лекарите са наясно само по симптоматиката. Грип Б у нас вече заглъхна и няма да се бъркат симптомите с него. Дори само кръвната картина може да даде ориентир.
Интересно ми се стори, че проф. Костов пише и за влажна и продуктивна кашлица с храчки. Значи не само сухата кашлица е симптом.

Цитат

https://inspiro.bg/pandemiyata-koronavirus-covid-19/?fbclid=IwAR … qU_RxBepDA#kotva5

Скрит текст:

Средната възраст на болните е между 50-60 години. Средният инкубационен период най-често е 3-6 дни, в граници от 2 до 12 дни, а според колегите от Китай – до 14 дни5,6. Италианците приемат среден инкубационен период от 5.5 дни с граници от 0 до 14 дни.

При 97.5% от пациентите симптомите се появяват до 11.5 дни5.

Средното време от началото на болестта до повишение на температурата е 5-6 дни, а до хоспитализацията е 9.1-12.5 дни2,5.

Поради широките рамки на инкубационния период е желателно да бъдат изследвани повече хора, които отговарят на профила на инфекцията със SARS-CoV-2, за да се изолират навреме инфектираните.

Най-честите симптоми на старта на болестта са повишена телесна температура, слабост, мускулни болки и кашлица – суха или влажна . В началото, при представяне на лекаря, повишената температура може да липсва и да се появи малко по-късно, при постъпване в болница. Италиански лекари съобщават и за по-чести прояви на диария и при поне в половината от пациентите прояви на задух, който при останалите инфектирани е малко по-късна проява в развитието на клиничната картина. По-редки симптоми са тези от горните ДП – хрема, гърлобол, главоболие, продуктивна кашлица (с храчки), кръвохрак. Последните могат да липсват в клиничната картина.

В мнозинството от заразените (80%) инфекцията протича леко, в около 14% от случаите симптомите са по-изразени и изискват по-сериозна медицинска намеса, а в 6-7% болестта протича тежко.

При мнозинството от пациентите (83.2%) в началото се открива лимфоцитопения (снижен брой на лимфоцитите в кръвта), нормален или повишен брой моноцити, нормално число левкоцити или левкопения. Особено внимание да се обърне на силно занижения брой лимфоцити (под 0.8 × 109/L) и/или снижения брой CD4 and CD8 T-лимфоцити6,11.

Маркери за по-тежко протичане освен лимфоцитопения, са повишени нива на интерлевкин-6 (IL-6), биомаркер за възпаление и хронична болест, високи нива на тропонин I (маркер за сърдечна увреда), неутрофилия (повишено число левкоцити), високи нива на лактатдехидрогеназата (ЛДХ), повишени стойности на Д-димер. Повишените нива на CRP и прокалцитонин насочват към бактериална суперинфекция 6.

Близо 50% от хоспитализираните 191 пациенти имат някаква коморбидност (най-често хипертония 30%, захарен диабет 19%, коронарна болест 8%)13.

По данни от Китай, до отделенията по интензивни грижи достигат около 5-6% от пациентите, а 2-3% от тях изискват инвазивна механична вентилация. Данните са различни в различните региони и процентът на хоспитализираните пациенти нуждаещи се от интензивни грижи в някои страни достига до 1/3 от всички.

Възможна е прогностична оценка на преживяемостта още в ранните стадии на болестта при прием в болница. Мултивариабилен анализ показва, че шанса за смърт се повишава13:
• с нарастване на възрастта (odds ratio 1.10 за всяка година)
• увеличаване на SOFA score (Sequential Organ Failure Assessment score) по-рано наричан „Sepsis-related organ failure assessment score“, използван за оценка на процентния дял на органната недостатъчност в интензивните отделения.
• нивото на D-dimer над 1 μg/mL.

При хоспитализирани пациенти, макар и ограничени, клиничните данни (опит на колегите от гр. Ухан) показват че:
• Хипоксемия (снижение на парциалното налягане на кислорода в кръвта) развиват ~50% от пациентите
• ARDS 17-29% За всички пациенти в интензивните отделения се налага:
• Неинвазивна вентилация при 42%
• Механична инвазивна вентилация при 47%
• Висок поток на O2 (кислорода) при 11%
• ECMO при 2-5%

Ако в Китай са тествали само случаите стигнали до болница, което е много вероятно, това са всъщност обявените случаи от официалната статистика - 81 000. По данните от проф. Костов в скрития текст, до болнично лечение стигат 5-6 % от общо заразените. Излиза, че тези 81к са 5-6 % от зарарзените. Смятайте колко са били всъщност заразените в Ухан.

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 03:08 от Diorela

# 10 067 23 март 2020, 03:02 ч.

Там,където се събуждам щастлива.
Мнения: 8 969

Цитат на: Ivan999999 в пн, 23 мар 2020, 02:09

http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html

А тези, които изключват конспирация , да посетят горния линк. Учението се е провело Октомври 2019.

На Запад има много често учения с даден сценарии, като например избухване на пожар. Дори в обикновените училища се провежда. Не се и съмнявам, че влиятелни лица разиграват подобни учения с “какво може да стане”. И във видеото използват много глаголи, които не са “какво ще стане”, “а какво би станало.”

Според мен се е знаело, че може да се случи подобен сценарий с вероятен подобен вирус. Бях писала сутринта тук, че гледах холандско предаване, в което казаха, че е жалко, че не се е работело за евентуална ваксина за коронавирусите, защото не е било в приоритетите им. Това ме навежда на мисълта, че са имали предположения, но Думата “приоритет” е катастрафолна за какво ли не. Та и в този случай.

Все пак вярвам, че на човечеството му е нужен лек катаклизъм, за да се сепне и преосмисли някои неща, да се смири. И дано си научи урока по-леко и за по -кратко време.

П.с.Защо компютъра ми засича този сайт, като несигурен?

# 10 068 23 март 2020, 03:13 ч.

София
Мнения: 32 689

Не видях някой да го е отбелязал, но гледам в момента и не вярвам на очите си, сефте имаме две нули за Китай. Simple Smile

Нито един нов случай днес, нито един починал. Simple Smile

Да запомним този ден, 22.03.2020 г.

# 10 069 23 март 2020, 03:14 ч.

Мнения: 9 276

Diorela, тези 80%, които не се нуждаят от хоспитализация са на базата на документираните случаи, както и Пюр също е отбелязала както и проф. Костов както и Мангъров между впрочем, въпреки че не се е изразил много ясно, но от казаното се разбира това. Т.е. това е нещо, което е известно на всички. Останалото как китайците са спряли вируса в Ухан със стаден имунитет а не с карантината са, разбира се, пълни измислици.

В Ухан няма море от недоказани случаи, дори раптор, който твърдеше обратното пусна линк, в който пишеше, че след обявяването на карантината, 2/3 от случаите са документирани.
А проф. Костов поставя смъртността 1-2% за по-развитите държави и 4-5% за тези с по-слаба здравна система.

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 03:36 от LillyM

# 10 070 23 март 2020, 03:15 ч.

Мнения: 1 481

Цитат

Малко оф топик. Не мога да повярвам честно. Кво става бе?? Тия китайци нормални ли са? Дава ми спонсорирана реклама във фейса от сайта aliexpress и рекламата е на ковчези. Wtf. Как може такава мизерия?!! Тоя сайт е точно като пазара им в Ухан. Адски прекалиха китайчетата. Да не ми се правят на герои сега.

Ако се окаже вярно, че вирусът е с естествен произход (четох разни научни доказателства, но все още не съм убедена), и китайците са внесли отровата на целия свят поради гнусния си и отвратителен от всякакви гледни точки начин на хранене, дори този начин на хранене да се отнася само до малка и недотам развита част от населението му (разбирай откровени примати), то Китай заслужава пълна икономическа и общочовешка изолация за десетки години напред.
Разбира се, желанието ми е в сферата на утопиите, всички разчитат на Китай в момента, а и за в бъдеще, но морално погледнато, изроди, които ядат новородени малки живи мишки, не са нужни на човечеството.
Алиекспрес трябва да бъде погнат от всяка една европейска икономическа сила и да бъде заклеймен от всичките си европейски и задокеански клиенти за подобна оферта, имайки предвид всички човешки животи, които са отнети преждевременно поради примитивността, жестокостта, безотговорността и рязката диференциация от човешката раса на примати, които ядат пържени кучета и котки, с изобразяващи ужас физиономии, в момента на смъртта им.

# 10 071 23 март 2020, 03:23 ч.

Мнения: 822

Цитат на: Alexandria* в пн, 23 мар 2020, 00:48

Цитат на: Adoralova в пн, 23 мар 2020, 00:32

Разбрах,че Китай са забранили консумацията на диви животни още на 24 февруари.Дали е вярно?

Те официално може да са ги забранили, но реално продължават да си функционират.
Пазарите се държат от мафията, която явно бута рушвети на властите, за да не я закачат.
С целия репресивен апарат, с който разполагат и бруталните си методи, могат да ги ликвидират за минути, но не го правят. Не защото не могат, а защото не искат.

Преди време четох мнението на един американски епидемиолог, който е участвал в някои изследвания в Китай по времето на SARS епидемията. Той казва, че още тогава са предупредили колегите си, че тези пазари трябва да бъдат унищожени, иначе нови и непознати за хората вируси ще продължат да се появяват. До появата на SARS в Китай е имало легални ферми за отглеждане на такива непривични за човешка консумация животни. След SARS фермите са били закрити, но не и пазарите. Един от най-големите доставчици за китайските пазари за диви животни днес е Индия. Той казва, че е много трудно да се изкорени този навик у китайците поради народопсихологията им и вярванията им, че много от тези животни помагат примерно при ракови заболявания, за засилването на кърмата при кърмещи жени или просто за подсилване на организма при определени болести. Странното е, че дори и младото и технизирано поколение продължава да пази някои от тези вярвания. Използването на такива животни всъщност кара дори японците, които преди са били почитатели на китайската традиционна медицина да отрекат до голяма степен употребата й. Да се надяваме, че след тази пандемия Китай ще затегне контрола над нелегалния внос, продажба и консумация на диви животни. Въпросът е, каква цена ще плати светът?
(Лично аз за себе си все още вярвам, че този вирус е изкуствено разработен, откраднат от китайците /защото те не са в състояние сами да го създадат/ и изпуснат /не умишлено разпространен/. Но това не отрича необходимостта, тези гнусни пазари да бъдат премахнати.)

Columbia University professor W. Ian Lipkin looks for lessons from the new disease COVID-19 to prevent the next disaster
https://www.scientificamerican.com/article/epidemiologist-vetera … after-china-trip/

# 10 072 23 март 2020, 03:38 ч.

Мнения: X

Цитат

Той казва, че е много трудно да се изкорени този навик у китайците поради народопсихологията им и вярванията им, че много от тези животни помагат примерно при ракови заболявания, за засилването на кърмата при кърмещи жени или просто за подсилване на организма при определени болести. Странното е, че дори и младото и технизирано поколение продължава да пази някои от тези вярвания.

Аз мислех че тия навици на китайците са плод на големият глад от миналият век. Мислех си че оттам са свикнали да ядат всичко, когато не е имало нормална храна за ядене и им се е налаголо. А сега има достатъчно нормална храна за ядене и не се налага. А пък то било заради вярвания и народопсихология.

Цитат

Не видях някой да го е отбелязал, но гледам в момента и не вярвам на очите си, сефте имаме две нули за Китай. Simple Smile
Нито един нов случай днес, нито един починал. Simple Smile
Да запомним този ден, 22.03.2020 г.

Опитът ми от следенето на стат. ми е показал да не бързам защото понякога данните от Китай закъсняват. Но дори и да не са 0 и 0, със сигурност ще бъдат малки цифри, защото те напрактика вече го победиха вируса. Вчера са 1 нов вътрешен случай на вируса, останалите 45 външни.

Дошла е стат. от Китай, още по добре от вчера, 39 нови и 9 починали. 1-цифрено число починали май не са имали от началните фази на епидемията. А от новите предполагам че ситуация е аналогична, единични случаи и последни издихания на вируса вътре в Китай, почти всички останали случаи са на влизащи китайци от други заразени страни.

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 04:08 от Анонимен

# 10 073 23 март 2020, 03:44 ч.

Там,където се събуждам щастлива.
Мнения: 8 969

Цитат на: Vapor в пн, 23 мар 2020, 00:30

Цитат на: АРТЕМИС в пн, 23 мар 2020, 00:20

Да видим Швеция и Холандия.

По-скоро трябва да се гледа само Швеция.
Гледам, че холандските мерки засега са като нашите преди да ги позатегнат поради неспазване. Дано те ги спазват в този им вид.
https://www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/tackling-n … n-the-netherlands

Нещата в Холандия са в следния ред. В неделя затвориха ресторанти и барове в 18 часа, както и училищата и спортните зали сауни от понеделник. Преди това бяха затворени басейни и спортни клубове на децата, както и музеи.
Масово се реши, че е ваканция и то пък и едно слънце пекна (изминалоте месеци бяха сиви и дъждовни, та е леко разбираемо)...В понеделник почнаха масово да изкупуват разни продукти. В сряда или четвъртък затвориха болници и специални домове с болни възрастни хора за посещение. Дава се само да се сбогуват с умиращи.

В събота време приказка. Масово навън. И се започна офанзива от всички влиятелни лица в страната. По телевизия, Фейс, Амбър Алърт. Хора работещи в здравеопазването пускат непрекъснато апели. Обикновени хора непрекъснато пускат неща във Фейса. Почнаха масово да показват инициативи (апартаменти със студенти от Консерваторията, които на балконите си пеят и свирят; спортни инструктори пред прозорците на хората правят упражнения.). Има клипчета с песни за повдигане на духа. Специално 5- минутно предаване, където показват ежедневието на медицински персонал (голяма дезинфекция си правят обслужващите линейките. Даже с обувките влизат в леген с течност.) и дават храна за размисъл.

Имаме офанзива от всички супермаркети какво и как да пазаруваме. В нашия град се спазва, но на Север са по-дисциплинирани хората (друга бира са: отделен народ до 16-17 век). Никой не ходи с маска. Големите вериги за дрехи и обувки затвориха по желание и правят всичко онлайн.

Вечерта даваха предаване, че днес хората са били много по-възпитани и почват масово да си стоят вкъщи. Все пак е имало изцепки в природни паркове, затова в най-гледаното време имаше призиви на двама от най-уважваните кметове на Амстердам и Ротердам. Непрекъснато се говори какво ще стане, ако е не променим поведението си. Интересно ще е утре дали вече ще има резултат и в Южната част, където има много националности и определено им е трудно да слушат (а холандците имат даден манталитет, защото съм чувала от наши ученици :”Тук е свободна страна и ще правя, каквото си искам.”

# 10 074 23 март 2020, 03:45 ч.

Мнения: 9 276

Хайде бе, не могат, непривично било, имали навици. Та те им забраниха да имат деца и какви ли не други неща, ще забранят и това. Няма невъзможни неща за китайската компартия, така че да не се оправдават, за това нещо те са абсолютно виновни, както и за първоначалното забавяне и криене и друг път съм казала. Но реакцията на Европа или по-скоро липсата на такава... това да ми го бяха разказвали, ако не го бях видяла с очите си, нямаше да го повярвам.

# 10 075 23 март 2020, 03:56 ч.

Мнения: X

Европа до последно се занимаваше с лигавщини, фестивали, модни събития, някакъв идиотски фестивал на смърфовете посред епидемия имаше дето си спомням, че го обсъждахме и не знам какви глупости, които не се отменяха и понеже Европа до последно отказваше да осмисли какво се случва, да ограничи безсмислените пътувания, сега ще трябва да премине през строги мерки които много силно ще ударят икономиката, защото до последно не пипаха глупостите. Оставиха вируса да се разпространи стабилно и сега ще има големи ядове и тежки мерки за да бъде спрян. За туризма си спомням от преди седмици, седмици апелирах ние да го забраним, за да ограничим поне ние безсмислените пътувания и влизания на чужденци в страната. (смислени за икономиката, но не и в тая ситуация). Заповедта на министъра на туризма, дойде преди няколко дни или най много седмица беше, с която удариха бан на туризма. Много закъсняхме и ние. В крайна сметка половината ни епидемиологично дърво в момента е заради туризма..

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 04:04 от Анонимен

# 10 076 23 март 2020, 04:41 ч.

Мнения: 1 213

Цитат на: Andariel в нд, 22 мар 2020, 14:19

не трябва да се допуска пълна карантина и спиране на работа, защото ще стане по-зле. А който ми разправя, че може да си седи вкъщи на топло, сухо, нахранен, хоумофис, със спестявания, и да обяснява на други как също трябва да го направят, как все ще изкарат, държавата щяла била да даде 60 процента... по-добре да мълчи, защото изобщо не е в час или се прави че не е в час и гравитира само около собствения си задник.

Не си ли даваш сметка, че ако не си останем в къщи сега, веднага и всички, ще продължим да агонизираме месеци наред, и тогава, ако все пак си успял да оживееш от вируса, със сигурност ще си загубил работата си. Аре ако обичате, стойте си на г*за 1 месец, и после мисли за работа! Аз лично от към разходи до момента забелязвах, че когато харча само за храна, харча доста по-малко от обикновено. Платих телефоните и тока, друго засега не мисля. Стегнете се малко, за да отмине всичко максимално бързо!

# 10 077 23 март 2020, 04:48 ч.

Мнения: 134

Цитат на: papi6 в нд, 22 мар 2020, 21:50

В Испания почти 2000 критични, при почти същите заразени в Германия са 2 критичните.

Тия,.2 критични, не са се изменили от една седмица.

# 10 078 23 март 2020, 05:42 ч.

София
Мнения: 11 977

Цитат на: Diavolo в нд, 22 мар 2020, 23:46

Мен нещо не ми харесва този илач от Домусчиев (френско-американския). От това което чета повече надежди имам в китайския. Според мен задължително трябва да набавят в най-кратки срокове и от двата, винаги е по-добре две лекарства, които третират успешно заразата вместо само едно. Дано да няма само някои тънки сметчици... Ей от такива неща най-много избеснявам.

зелено камъче,
ако имаш хрема не е короната. или шансът е изключително малък. доколкото аз знам хремата не е симптом на ковид-19. А и към днешна дата все още шансът да се заразиш някъде из България е минимален.

Някой гледа ли Тръмп? Каза ли нещо интересно?

Тръмп започна около полунощ наше време, че да не беше и по-късно. Общо-взето, познатото - на война сме с невидим враг, аз съм вашия war president, силно вярвам в измислянето на лекарство, тъй като за ваксина ще трябва време, стойте си вкъщи, ще се погрижа за всеки един от вас, и няма да спра да воювам от ваше име.
Хидроксихлорохинът и азитромицин, взети заедно, имат реален шанс да бъдат едни от най-големите промени в медицината. Благодаря на FDA. Надявам се двете лекарства да бъдат използвани незабавно.

Да попитам, в Швеция, кина, театри, ресторанти и барове затворени ли са? В линка прочетох, че училищата не са затворени, както и, че им се струвало безсмислено да затварят границите.

Последна редакция: пн, 23 мар 2020, 06:17 от Ronald

# 10 079 23 март 2020, 05:54 ч.

Мнения: X

Цитат на: Ronald в пн, 23 мар 2020, 05:42

Да попитам, в Швеция, кина, театри, ресторанти и барове затворени ли са?

Не са затворени! Нищо не е затворено, дори моловете. Има забрана за събиране на над 500 човека на едно място, затова в клубовете по центъра на Стокхолм пускат до 499 души и няма нарушаване на забраната.

Препоръчани теми

Ергенът 2 ❤️ Симфония от чувства - Тема 13

ЕРГЕНЪТ 🫅 - Сезон 3 - Тема 5!

Ергенът 2 ❤️ Симфония от чувства - Тема 8

💪"Игри на волята: България" - сезон 3, тема 13 (21.11. - 28.11. 2021)

Причина:

Причина: