Още ще се проточват нещата ако се действа така на парче. Хубаво сега с локдауна са отразяли единият крак на вируса но другия ще расте и ще го компенсира. Абсурд е всички вирусоносители в България към този момент да са само в Банско. От друга страна хората си излизат масово защото няма санкции. Извънредно положение има ама то само дава право на държавата да направи локдаун някъде където усети че има неосветено огнище. (а те усетиха след вчерашните доказани случаи при които има голяма част заразени в Банско, и им светна лампата че там се спотайва единият крак на вируса в момента). Но за да победиш вируса ти трябва да му отрежеш всички крака едновременно, а не един по един, защото докато отрежеш единият, другият е пораснал като за 2. Това ще стане само с пълна забрана подкрепена със санкции на хората да не напускат домовете си в цялата страна без уважителна причина. (работа, пазар, кучето.) По добре сурови и кратки мерки, отколкото половинчати и дълго разпростряли се във времето защото са половинчати. Така може дълги месеци да си откараме в изтощителна борба с вируса.
- Публикувана: 14 март 2020, 23:05 ч.
- Последно мнение: 4 апр. 2020, 01:12 ч.
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 2
Ама аз не разбирам защо не идете да заместите скапаните доктори като сте разбирачи?
Тамифлу терафлу - игра на думи....
:green:
Випуск 99 ще се сети.
Тамифлу терафлу - игра на думи....
:green:
Випуск 99 ще се сети.
Абсолютно! Лекарите и сестрите добри-лоши - такива ги имаме и на тях разчитаме в критични моменти. Тези хора също трябва да минат през това. Най-важното е тяхната организация да е на ниво - да работят в защитно облекло, да са инструктирани, където трява и обучени, да имат консумативи и лекарства да работят. А ако имат всичко това и се скатават, значи толкова и струват!
Не съм много сигурна дали тотален локдаун във всички градове ще е ок. Имаме няколко основни източници и проводници на инфекцията - в София летището и автогарата. Тук идва основният поток и тези точки са критични.
Не зная дали някой тук е дал линк, защото имам да наваксвам с четенето от снощи, но попаднах на статия, която твърди, че е интервю с Мангъров. Ще пусна линка. Слагам и в скрит текст текста на статията.
Скрит текст:
https://m.fakti.bg/mnenia/456059-doc-mangarov-pred-fakti-za-viru … hFhIYGt3mdUH57cFo Доц. Мангъров пред ФАКТИ за вируса - къде бъркат щабът, политиците и Гешев
коронавирус -оперативен щаб -мерки -епидемиология -атанас мангъров -извънредно положение -тест
Според него за да утихне епидемията трябва да преболедува 70% от населението
ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.
Доц. д-р Атанас Мангъров е началник на детското отделение в Инфекциозната болница в София. Доцент към Катедрата по инфекциозни болести, паразитология и тропическа медицина. Сред целия информационен поток, който ни залива по темата с коронавируса, Мангъров е сред малкото специалисти, които вдъхват спокойствие и изглеждат достатъчно компетентни по темата, отвъд паниката. Затова от ФАКТИ решихме да го потърсим с актуални въпроси около развитието на болестта в България.
- Доц. Мангъров, вчера генералният директор на Световната здравна организация призова държавите да правят максимално голям брой тестове за коронавирус на населението. У нас обаче не е така. Направени са едва около 250 теста. При това те са по-скъпи и резултатите излизат по-бавно, при положение, че има опция за бързи и евтини тестове. Защо се получава така и как можем да обясним действията на държавата?
- Това, което разбираме от изявленията на Оперативния щаб е, че те считат настоящите тестове за по-точни. Другите според тях не били надеждни, въпреки че те имат европейски сертификат и тяхната чувствителност по отношение на имуноглобулините М е някъде около 88-89%, а по отношение на имуноглобулините G е 97-98%. Тяхната специфичност е 100% и за едните, и за другите. Може би ще ги въведат, но още не са ги въвели. Ако тези тестове се въведат, използваните към момента референтни тестове могат да послужат само за онези хора, които са дали положителен резултат при бързите тестове.
Със сигурност така ще се хващат много повече болни от коронавируса.
Тези тестове, които се използват в момента хващат наличието на вирус, а вирусът се отделя от хората, които са заразени някъде около 3-4 дни преди да се проявят клиничните симптоми и около 15-20 дни след началото на клиничните симптоми. Т.е. само през този времеви интервал тези тестове могат да хванат вируса. И за това, че същите тези тестове се използват за контактните на тези, които са доказани, че са били с ротавирус, при тях обикновено не се хваща нищо, защото това са едни хора, които са го преболедували вече и не отделят вируса или пък са заразени, но все още не са започнали да отделят вируса, защото се намират в инкубационен стадий. Накратко казано с настоящите тестове трудно ще докажете размерите на епидемията.
Бързите тестове струват десетина лева и се правят за десет минути. Всяка болнична лаборатория и всяка клинична лаборатория на който и да е здравен център би могла да го прави.
- Да, но към момента го прави една-единствена лаборатория в София, при това частна.
- Това е въпрос, на който трябва да отговори Оперативният щаб. Оттам имат правомощията да задължат за използването на този тест, но защо не го правят не ми е ясно. Това е тест, който може да се прави от всяко ДКЦ с клинична лаборатория.
- Всичко това води до извода, че вероятно към момента заразените са доста повече от официално изнесените данни.
- Със сигурност. За да спре тази епидемия трябва някъде около 70% от населението да преболедува и едва тогава ще започне да намалява скоростта, с която се разпространява заболяването. Просто това е елементарна епидемиология. Това, което стана в Китай, стана не защото се ограждаха и т.н., а защото мнозина преболедуваха и вече няма кой да се разболява. Както бяха построили 14 болници, сега 11 ги закриха, защото няма кого да хоспитализират в тях. Вчера или онзи ден в Китай имаше едва 16 нови болни, което е пренебрежима бройка, сравнима с официално новозаболелите у нас например.
- Можем ли да заключим, че в България категорично не се тестват достатъчно хора?
- Съобщиха за направени общо 250 проби. Това е нищо. Тези проби са бавни, трудоемки, те са сравнително точни, ако се правят както трябва, но виждаме, че всяка проба се проверява по два-три пъти, което показва, че тези, които ги правят не са сигурни в тяхната достоверност. Ако в последните дни се изследват максимум стотина души дневно, то в началото се изследваха 15-20. Това е много малко.
- Вашето мнение за работата на Оперативния щаб излежда не е много положително.
- Изобщо.
Снимка: БГНЕС
Доц. Мангъров пред ФАКТИ за вируса - къде бъркат щабът, политиците и Гешев
- Вие сте от тези, които не се притесняват да казват, че здравната система изобщо не е подготвена за това предизвикателство. Както обикновено, само на Господ ли трябва да се молим ситуацията да не се влоши и да стане например като в Италия с голям брой болни?
- Ние сме такива, каквито сме. Няма да станем по-добри или лоши за няколко дни. Това, което става в Италия е феномен. При всяка епидемия, особено тези, които се предават по въздушно-капков път и контактно-битов, както е тази, има места където има много висока заболеваемост и всичко протича много тежко. Това се дължи на комплекс от обстоятелства. Виждате, че в другите страни също има много болни, но не е както в тази част на Италия. Там са събрани хора на по-напреднала възраст, както и други фактори. Същото се получава по време на епидемията от SARS през 2003 г. в Торонто. Там протича много тежко и взима много жертви. Злощастно стечение на обстоятелствата.
- Т.е. не следва да се правят прогнози за подобно на италианското развитие в България?
- Не, изобщо не. Човек трябва да се учи от миналото. Епидемията от SARS 2003 г. в Торонто в момента се случва в Северна Италия.
- Наскоро дадохте оптимистичната прогноза, че нещата ще утихнат до юни.
- Трябва 70% от населението да преболедува. В над 80% от случаите това преболедуване ще стане безсимптомно или с минимални симптоми - хрема, кашлица, общо неразположение. Когато се натрупа достатъчно имунно население, тогава епидемията ще намалее или ще спре. Обикновено това става за около 2-3 месеца.
- Не звучи толкова страшно. В различен дух обаче са думите на официалните лица. Правилни и нужни ли са суровите мерки, които се взимат? Спазват ли се достатъчно от населението?
- Те са правилни, но са в рамките на възможното. Колкото и да се опитваме, това е инфекция, която се предава по всички възможни начини. Не можем да я ограничим в тази степен, в която ни се иска. Но тези мерки, които се взимат, ще съсипат икономиката и няма да можем да се възстановим много години напред. Много хора казват, че ще сме живи. Да, ще сме живи, но ще бъдем много гладни. А от това се умира също.
- Главният прокурор Иван Гешев днес заговори за военно положение.
- Това може да го говори човек, който не разбира от епидемиология и инфекциозни болести. Той си мисли, че тези неща имат елементарни решения. Просто да затворим всичко и нещата ще се случат. И в оградата на най-строго охраняваното поделение има дупка, през която някой ходи да си купува цигари, ако мога така образно да се изразя.
- Хората обаче са притеснени.
- Това, което трябва да се обясни е, че много хора си мислят, че като се разболеят и ще умрат. Няма да умрат. Децата не умират, хората до 40-50 г. не умират, те се разболяват. Във всяка възраст човек може да се разболее. Тези, които са изложени на опасност да загинат, са тези, които са на възраст от 60, 70 и повече години. Те трябва да се пазят. Абсолютно безсмислено е хората, които не са тежко болни, да бъдат вкарвани в болница просто защото имат доказан коронавирус. Те просто си лежат в болницата и там не се прави нищо по-различно от това, което могат да правят вкъщи. Слагате си пижамата, лежите в леглото, пиете чай, взимате аспирин и чакате да Ви мине. Ако тръгнете да умирате, тогава могат да Ви вкарат в болница.
- Смята се, че могат рязко да се влошат симптомите.
- Точно там трябва да се хвърлят усилията. Ако се случи това нещо, човек да бъде вкаран в болница. Но не да лежи във Втора градска и да се чуди защо е там, тъй като има температура и не му е добре, ами има смисъл да бъде вкаран човек, който има дихателна недостатъчност, който бере душа, така да се каже.
В болницата човек също не е изолиран и може да пренесе вируса към лекари, а те към своите семейства. Ако си стои вкъщи, заразеният ще е контактен със своето семейство, което така или иначе вече е заразено, защото този човек не е паднал отнякъде, а си е бил в тази среда.
- В крайна сметка просто един грип ли е коронавирусът?
- Това е една тежка респираторна инфекция, която в някои случаи, особено при хора на възраст, може да протече тежко, да се стигне до респираторен дистрес синдром с дихателна недостатъчност, което може да завърши летално. Към тази сутрин в света има 160 000 души с доказана коронавирусна инфекция с 6000 смъртни случая. Тази бройка за целия свят е нищо. По-малко от 4% смъртност, която е съсредоточена сред специфични възрастови групи. Ако по-млад човек загине, той почти винаги има някакво съпътстващо, отслабило значително организма, състояние.
- Все пак има някаква логика в целия хаос?
- Да, много хора си мислят, че ако се заразят и край. Епидемиологията е наука. За да разберем сега и какво ще се случва занапред, трябва да изходим от това, което се е случвало в миналото. Нека не си мислим, че светът започва от нас.
- И е препоръчително хората да мислят. Напоследък се държим сякаш ни бомбардират и сме жертви на непозната химическа атака например.
- Да, да се съобщават новости, че са доказани случаи на еди какво си в 1 ч. през нощта е все едно, че са бомбардирали София. Тези мерки, които се вземат, са нужни при особено опасна инфекция. Ако ставаше дума за вариола, при която смъртността е 60-70%, ако ставаше дума за ебола, където смъртността също е много висока. Но при това, което имаме налице, просто ще си разсипем икономиката.
Вижте какво се случва в Обединеното кралство. Нито са затворили училищата, кината и театрите, там считат, че хората ще преболедуват болестта и тя ще спре. Вече хората, които са на смъртно легло, ще ги хоспитализират. Пак казвам, безсмислено е да се хоспитализират хора, просто да бъдат изолирани в болници. Ще се задръстят болниците с неособено тежко болни.
- Мерките тук може би изглеждат от една страна като презастраховане на политиците, а от друга страх и признание за неподготвена здравна система.
- Това презастраховане струва много скъпо. Ще задръстят болниците и ще изчерпат ресурсите, които трябва да се запазят за тези, които ще се нуждаят от интензивни грижи. В цялата страна в момента такива са двама-трима, ако не и по-малко.
Относно здравната система - настоящата ситуация е като едно земетресение. Когато стане то, се вижда кой как е строил, кой не е слагал достатъчно желязо, кой е ползвал морски пясък, въпреки че не трябва да се използва. Когато има срутени сгради, те са строени в разрез с правилата. Тук е същото.
София / България
коронавирус -оперативен щаб -мерки -епидемиология -атанас мангъров -извънредно положение -тест
Според него за да утихне епидемията трябва да преболедува 70% от населението
ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.
Доц. д-р Атанас Мангъров е началник на детското отделение в Инфекциозната болница в София. Доцент към Катедрата по инфекциозни болести, паразитология и тропическа медицина. Сред целия информационен поток, който ни залива по темата с коронавируса, Мангъров е сред малкото специалисти, които вдъхват спокойствие и изглеждат достатъчно компетентни по темата, отвъд паниката. Затова от ФАКТИ решихме да го потърсим с актуални въпроси около развитието на болестта в България.
- Доц. Мангъров, вчера генералният директор на Световната здравна организация призова държавите да правят максимално голям брой тестове за коронавирус на населението. У нас обаче не е така. Направени са едва около 250 теста. При това те са по-скъпи и резултатите излизат по-бавно, при положение, че има опция за бързи и евтини тестове. Защо се получава така и как можем да обясним действията на държавата?
- Това, което разбираме от изявленията на Оперативния щаб е, че те считат настоящите тестове за по-точни. Другите според тях не били надеждни, въпреки че те имат европейски сертификат и тяхната чувствителност по отношение на имуноглобулините М е някъде около 88-89%, а по отношение на имуноглобулините G е 97-98%. Тяхната специфичност е 100% и за едните, и за другите. Може би ще ги въведат, но още не са ги въвели. Ако тези тестове се въведат, използваните към момента референтни тестове могат да послужат само за онези хора, които са дали положителен резултат при бързите тестове.
Със сигурност така ще се хващат много повече болни от коронавируса.
Тези тестове, които се използват в момента хващат наличието на вирус, а вирусът се отделя от хората, които са заразени някъде около 3-4 дни преди да се проявят клиничните симптоми и около 15-20 дни след началото на клиничните симптоми. Т.е. само през този времеви интервал тези тестове могат да хванат вируса. И за това, че същите тези тестове се използват за контактните на тези, които са доказани, че са били с ротавирус, при тях обикновено не се хваща нищо, защото това са едни хора, които са го преболедували вече и не отделят вируса или пък са заразени, но все още не са започнали да отделят вируса, защото се намират в инкубационен стадий. Накратко казано с настоящите тестове трудно ще докажете размерите на епидемията.
Бързите тестове струват десетина лева и се правят за десет минути. Всяка болнична лаборатория и всяка клинична лаборатория на който и да е здравен център би могла да го прави.
- Да, но към момента го прави една-единствена лаборатория в София, при това частна.
- Това е въпрос, на който трябва да отговори Оперативният щаб. Оттам имат правомощията да задължат за използването на този тест, но защо не го правят не ми е ясно. Това е тест, който може да се прави от всяко ДКЦ с клинична лаборатория.
- Всичко това води до извода, че вероятно към момента заразените са доста повече от официално изнесените данни.
- Със сигурност. За да спре тази епидемия трябва някъде около 70% от населението да преболедува и едва тогава ще започне да намалява скоростта, с която се разпространява заболяването. Просто това е елементарна епидемиология. Това, което стана в Китай, стана не защото се ограждаха и т.н., а защото мнозина преболедуваха и вече няма кой да се разболява. Както бяха построили 14 болници, сега 11 ги закриха, защото няма кого да хоспитализират в тях. Вчера или онзи ден в Китай имаше едва 16 нови болни, което е пренебрежима бройка, сравнима с официално новозаболелите у нас например.
- Можем ли да заключим, че в България категорично не се тестват достатъчно хора?
- Съобщиха за направени общо 250 проби. Това е нищо. Тези проби са бавни, трудоемки, те са сравнително точни, ако се правят както трябва, но виждаме, че всяка проба се проверява по два-три пъти, което показва, че тези, които ги правят не са сигурни в тяхната достоверност. Ако в последните дни се изследват максимум стотина души дневно, то в началото се изследваха 15-20. Това е много малко.
- Вашето мнение за работата на Оперативния щаб излежда не е много положително.
- Изобщо.
Снимка: БГНЕС
Доц. Мангъров пред ФАКТИ за вируса - къде бъркат щабът, политиците и Гешев
- Вие сте от тези, които не се притесняват да казват, че здравната система изобщо не е подготвена за това предизвикателство. Както обикновено, само на Господ ли трябва да се молим ситуацията да не се влоши и да стане например като в Италия с голям брой болни?
- Ние сме такива, каквито сме. Няма да станем по-добри или лоши за няколко дни. Това, което става в Италия е феномен. При всяка епидемия, особено тези, които се предават по въздушно-капков път и контактно-битов, както е тази, има места където има много висока заболеваемост и всичко протича много тежко. Това се дължи на комплекс от обстоятелства. Виждате, че в другите страни също има много болни, но не е както в тази част на Италия. Там са събрани хора на по-напреднала възраст, както и други фактори. Същото се получава по време на епидемията от SARS през 2003 г. в Торонто. Там протича много тежко и взима много жертви. Злощастно стечение на обстоятелствата.
- Т.е. не следва да се правят прогнози за подобно на италианското развитие в България?
- Не, изобщо не. Човек трябва да се учи от миналото. Епидемията от SARS 2003 г. в Торонто в момента се случва в Северна Италия.
- Наскоро дадохте оптимистичната прогноза, че нещата ще утихнат до юни.
- Трябва 70% от населението да преболедува. В над 80% от случаите това преболедуване ще стане безсимптомно или с минимални симптоми - хрема, кашлица, общо неразположение. Когато се натрупа достатъчно имунно население, тогава епидемията ще намалее или ще спре. Обикновено това става за около 2-3 месеца.
- Не звучи толкова страшно. В различен дух обаче са думите на официалните лица. Правилни и нужни ли са суровите мерки, които се взимат? Спазват ли се достатъчно от населението?
- Те са правилни, но са в рамките на възможното. Колкото и да се опитваме, това е инфекция, която се предава по всички възможни начини. Не можем да я ограничим в тази степен, в която ни се иска. Но тези мерки, които се взимат, ще съсипат икономиката и няма да можем да се възстановим много години напред. Много хора казват, че ще сме живи. Да, ще сме живи, но ще бъдем много гладни. А от това се умира също.
- Главният прокурор Иван Гешев днес заговори за военно положение.
- Това може да го говори човек, който не разбира от епидемиология и инфекциозни болести. Той си мисли, че тези неща имат елементарни решения. Просто да затворим всичко и нещата ще се случат. И в оградата на най-строго охраняваното поделение има дупка, през която някой ходи да си купува цигари, ако мога така образно да се изразя.
- Хората обаче са притеснени.
- Това, което трябва да се обясни е, че много хора си мислят, че като се разболеят и ще умрат. Няма да умрат. Децата не умират, хората до 40-50 г. не умират, те се разболяват. Във всяка възраст човек може да се разболее. Тези, които са изложени на опасност да загинат, са тези, които са на възраст от 60, 70 и повече години. Те трябва да се пазят. Абсолютно безсмислено е хората, които не са тежко болни, да бъдат вкарвани в болница просто защото имат доказан коронавирус. Те просто си лежат в болницата и там не се прави нищо по-различно от това, което могат да правят вкъщи. Слагате си пижамата, лежите в леглото, пиете чай, взимате аспирин и чакате да Ви мине. Ако тръгнете да умирате, тогава могат да Ви вкарат в болница.
- Смята се, че могат рязко да се влошат симптомите.
- Точно там трябва да се хвърлят усилията. Ако се случи това нещо, човек да бъде вкаран в болница. Но не да лежи във Втора градска и да се чуди защо е там, тъй като има температура и не му е добре, ами има смисъл да бъде вкаран човек, който има дихателна недостатъчност, който бере душа, така да се каже.
В болницата човек също не е изолиран и може да пренесе вируса към лекари, а те към своите семейства. Ако си стои вкъщи, заразеният ще е контактен със своето семейство, което така или иначе вече е заразено, защото този човек не е паднал отнякъде, а си е бил в тази среда.
- В крайна сметка просто един грип ли е коронавирусът?
- Това е една тежка респираторна инфекция, която в някои случаи, особено при хора на възраст, може да протече тежко, да се стигне до респираторен дистрес синдром с дихателна недостатъчност, което може да завърши летално. Към тази сутрин в света има 160 000 души с доказана коронавирусна инфекция с 6000 смъртни случая. Тази бройка за целия свят е нищо. По-малко от 4% смъртност, която е съсредоточена сред специфични възрастови групи. Ако по-млад човек загине, той почти винаги има някакво съпътстващо, отслабило значително организма, състояние.
- Все пак има някаква логика в целия хаос?
- Да, много хора си мислят, че ако се заразят и край. Епидемиологията е наука. За да разберем сега и какво ще се случва занапред, трябва да изходим от това, което се е случвало в миналото. Нека не си мислим, че светът започва от нас.
- И е препоръчително хората да мислят. Напоследък се държим сякаш ни бомбардират и сме жертви на непозната химическа атака например.
- Да, да се съобщават новости, че са доказани случаи на еди какво си в 1 ч. през нощта е все едно, че са бомбардирали София. Тези мерки, които се вземат, са нужни при особено опасна инфекция. Ако ставаше дума за вариола, при която смъртността е 60-70%, ако ставаше дума за ебола, където смъртността също е много висока. Но при това, което имаме налице, просто ще си разсипем икономиката.
Вижте какво се случва в Обединеното кралство. Нито са затворили училищата, кината и театрите, там считат, че хората ще преболедуват болестта и тя ще спре. Вече хората, които са на смъртно легло, ще ги хоспитализират. Пак казвам, безсмислено е да се хоспитализират хора, просто да бъдат изолирани в болници. Ще се задръстят болниците с неособено тежко болни.
- Мерките тук може би изглеждат от една страна като презастраховане на политиците, а от друга страх и признание за неподготвена здравна система.
- Това презастраховане струва много скъпо. Ще задръстят болниците и ще изчерпат ресурсите, които трябва да се запазят за тези, които ще се нуждаят от интензивни грижи. В цялата страна в момента такива са двама-трима, ако не и по-малко.
Относно здравната система - настоящата ситуация е като едно земетресение. Когато стане то, се вижда кой как е строил, кой не е слагал достатъчно желязо, кой е ползвал морски пясък, въпреки че не трябва да се използва. Когато има срутени сгради, те са строени в разрез с правилата. Тук е същото.
София / България
На този няма ли кой да му повдигне обвинение за подкуп, дискриминация, нещо? Това законно ли е? Ми, ако всички големи фирми го последват? Едва ли е недостижимо да извадят 220-440 хилядарки и да си резервират болници и медици?
Не знам Швейцария, Норвегия, Германия, Белгия и Нидерландия какво чакат, а не удрят ключа? Просто не мога да повярвам какво се случва и какви безхаберни политици има. Хем се опитват да правят нещо, хем нищо не правят и заради тези половинчати мерки после целия континент ще страда.
Норвегия започнаха много рано с мерките, макар че можеше и по-рано. Да не забравяме, че това е държава само с 5 мил население и не трябват много заразени преди да стане висок брой на милион от населението. Чета, че военните са по границите, затяга се положението. Според мен е голяма грешка, че не се тестват всички, защото ограничавайки групите, които се тестват, изкуствено се намалява регистрирания брой. Което значи, че най-вероятно реалният брой заразени е по-висок, но поради леки симптоми, не се налага да ползват здравни услуги.
Ето тук една картинка, която показва разпределението по възраст на регистрираните заразени.
Също така информацията ми за Норвегия от мои близки и роднини е, че хората са като цяло съвестни и спазват карантината, стоят си по домовете. Една моя позната работи в магазин за дрехи в голям МОЛ и каза, че от петък насам почти никой не е влизал в магазина, коридорите са пусти, единствените хора, които са в мола, са в магазина за хранителни стоки.
И още една картинка, която ясно показва ситуацията в момента:
В Норвегия малките хранителни магазини въвеждат ограничение максимално 8 клиента в магазина едновременно. Плащане в брой не се приема освен в крайни случаи. В някои вериги аптеки също са въвели ограничение 6 човека максимално в аптеката едновременно. Ограничение и по 1 бройка дезинфектант и 1 кутия хапчета парацетамол на клиент.
H&M пък затварят всички свои магазини в САЩ, Канада, Португалия и Белгия. В няколко други държави те вече са затворени.
H&M пък затварят всички свои магазини в САЩ, Канада, Португалия и Белгия. В няколко други държави те вече са затворени.
Гледах снощи шефа на Уолтопия. Пълен селяк. Пази Боже сляпо да прогледне. Не знам и как да коментирам поведението му и да остана достатъчно възпитана.
Чест прави на болницата, че не са се подвели...
Разбирам, че всеки се интересува най-напред за близките си, но да не се опитва за то представи като дарение и да си прави реклама.
Чест прави на болницата, че не са се подвели...
Разбирам, че всеки се интересува най-напред за близките си, но да не се опитва за то представи като дарение и да си прави реклама.
Моля ви, линкове без пояснения не пускайте! Не може всеки да публикува всяко нещо с незнайно какви мотиви! Не отварям линкове без резюме или поне пояснение за какво става въпрос! Ако трябва копирайте съдържанието в скрит текст, който иска да го чете!
Поради една или друга причина съм вътре в лекарските среди. Разберете, че няма достатъчно защитни облекла. В Китай бяха облечени от глава до пети ВСИЧКИ. У нас се броят на пръсти пълното защитно облекло. Караме с подръчни средства. Бойко постоянно се бие в гърдите, че всичко е точно, но не е. Защо не почнахме да правим облекла и маски още при началото на епидемията в Европа? Чакахме първия случай все вдно никой не е знаел, че е имало много преди това.
Вижте в Банско как дизенфекцират колите - само гумите. Вирусът издържа по 24 часа върху гладки повърхности. Вчера една вирусоложка каза, че това са по последни данни.
Много, мноооооого се надявам със сегашното положение да сме достигнали пика и да почнем да слузаме надолу.
Вижте в Банско как дизенфекцират колите - само гумите. Вирусът издържа по 24 часа върху гладки повърхности. Вчера една вирусоложка каза, че това са по последни данни.
Много, мноооооого се надявам със сегашното положение да сме достигнали пика и да почнем да слузаме надолу.
Скрит текст: А тези малки деца какво правят в Банско в условията на обявено извънредно положение в държавата?
Въпроса дали родителите им са действали правилно е съвсем отделен. Не може просто да затвориш някакъв град и който където иска да спи. Зима е. Абсурдно е, хора!!Ето, видя се какво става сега с Банско. Хората не ги пускат, но и не им казват къде ще спят. Малки деца ще спят на пътя в колите. Ето ги великите мерки.
А в другите държави как е организиран локдауна? Явно ББ не знае...
The highly contagious novel coronavirus that has exploded into a global pandemic can remain viable and infectious in droplets in the air for hours and on surfaces up to days, according to a new study that should offer guidance to help people avoid contracting the respiratory illness called COVID-19.
https://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-study-idUK … m_source=facebook
Короната вирее с часове във въздуха и дни върху повърхности...и през 10 метра да се наредим на опашка, май все тая...
https://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-study-idUK … m_source=facebook
Короната вирее с часове във въздуха и дни върху повърхности...и през 10 метра да се наредим на опашка, май все тая...
Скрит текст: Е аз и още някой писахме за Швейцария. Явно и от външно четат Бг мама
Моят познат, който трябваше да пътува от Швейцария до България днес се отказа. И по-добре, аз на негово място също там щях да си стоя. Лекарите ги защитавах днес и пак нищо лошо няма да кажа. Може и да попадна на добър ако вляза в болница. Но условията са отвратителни. В провинцията имам предвид. В София покрай майка ми съм посещавала болница - Света Екатерина, докато Чирков беше там - е направо друга планета в сравнение с бургаската болница. Тук ги хранеха с брашняна каша със сирене, домати с ориз, такива работи. В Света Екатерина - външен кетъринг, свежа, питателна храна. Вярно там платихме 1000 лева дарение. В бургаската болница обаче дадох почти същите пари за рушвети - имаше си тарифа за нощна и дневна смяна съответно на сестра или санитарка колко да платиш, за да ти обърнат внимание на човека (напълно парализиран и зависим от техните грижи). В Света Екатерина сестрите влизаха с усмивка в стаята, човечни, загрижени. Отплеснах се, ама това е. Явно могат лекарите и сестрите да са добри когато им се осигурят заплащане и адекватни условия. Не можаха да му простят на Чирков че ни показа, че "можело значи" и го изгониха.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Скрит текст:
Забалежете че на глава от населението най зле според стат. е положението на Италия. След това е държава за която никой не говори но това е Швейцария, те са 2-ри по разпространение в света изобщо на глава от населението. Не случайно външно са сложили Швейцария в забранителният списък за влизане на техни граждани на наша територия. България е на 42-о място в света по разпространение на вируса на глава от населението.
Скрит текст:
След това Норвегия са 3-ти по разпространение на глава от населението. Следват Испания и Иран (Иран според мен е по напред, те не дават истински данни, но каквото е в стат. това може да се коментира.) А Китай на глава от населението са далеч назад, но са пред нас: 20-и.
В Турция в стат. е отразен 1-ви смъртен случай от днес и днес там положението много се е влошило имат ръст от над 100% за 1 ден. Повече от 2 пъти са удвоили болните и там много бързо са се увеличили случаите 98 (като 51 са новите само от днес.) а те до преди 3, 4 дни бяха с 0 случаи и даже се чудехме дали не крият че имат болни, че е странно такава огромна държава близо до Иран да има 0 случаи.
За ензима АCE 2, на него ли се дължи списъка с лекарства които френското мин. е обявило че не трябва да се пият заради коронавируса. Аз попаднах на този списък цитиран от вестник Фигаро и го постнах по назад в темата но не се зачетох защо тия лекарства не трябва да се пият.
В Турция в стат. е отразен 1-ви смъртен случай от днес и днес там положението много се е влошило имат ръст от над 100% за 1 ден. Повече от 2 пъти са удвоили болните и там много бързо са се увеличили случаите 98 (като 51 са новите само от днес.) а те до преди 3, 4 дни бяха с 0 случаи и даже се чудехме дали не крият че имат болни, че е странно такава огромна държава близо до Иран да има 0 случаи.
За ензима АCE 2, на него ли се дължи списъка с лекарства които френското мин. е обявило че не трябва да се пият заради коронавируса. Аз попаднах на този списък цитиран от вестник Фигаро и го постнах по назад в темата но не се зачетох защо тия лекарства не трябва да се пият.
Моят познат, който трябваше да пътува от Швейцария до България днес се отказа. И по-добре, аз на негово място също там щях да си стоя. Лекарите ги защитавах днес и пак нищо лошо няма да кажа. Може и да попадна на добър ако вляза в болница. Но условията са отвратителни. В провинцията имам предвид. В София покрай майка ми съм посещавала болница - Света Екатерина, докато Чирков беше там - е направо друга планета в сравнение с бургаската болница. Тук ги хранеха с брашняна каша със сирене, домати с ориз, такива работи. В Света Екатерина - външен кетъринг, свежа, питателна храна. Вярно там платихме 1000 лева дарение. В бургаската болница обаче дадох почти същите пари за рушвети - имаше си тарифа за нощна и дневна смяна съответно на сестра или санитарка колко да платиш, за да ти обърнат внимание на човека (напълно парализиран и зависим от техните грижи). В Света Екатерина сестрите влизаха с усмивка в стаята, човечни, загрижени. Отплеснах се, ама това е. Явно могат лекарите и сестрите да са добри когато им се осигурят заплащане и адекватни условия. Не можаха да му простят на Чирков че ни показа, че "можело значи" и го изгониха.
Сякаш ми говориш за друга болница... Явно така е било по времето на Чирков. В колко софийски болници с тоя кетъринг дават само макарони за вечеря. А закуските са отврат - мъничко парченце сирене, което не става за ядене, мирише ужасно, или кашкавалче със същия вкус, кутийка 20 гр. конфитюр или желе, малко пакетче гадно масло, чай. Само чаят става за пиене. Ако не намериш болнично кафене, от което да си купиш кисело млако и да го ядеш с филийка, си пукнал от глад. Рядко има нещо, което да е добро. Обикновено само обядите чат пат стават. Свежата и питателна храна я забрави. Ако имаш близък в болница, влачиш храна от къщи. Това важи и за реномирани болници, в които доплащаш за лукс. И ако не си скриеш храната, за по-късен час ( след 5- 6 ч.) "любезната" сестра ти я отнася, за да не й остава работа за по-късно. Ми не вечерям в 5.
С кеф си ги ядох нещата въпреки, че имах пари. Ползвах ги за ли кафета и шоколади.