COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 2

  • 985 944
  • 22 670
  •   1
Отговори
# 4 005
  • Мнения: 574
Стотици войници са разположени в подкрепа на болниците в Швейцария. Това е най-голямата мобилизация след Втората световна война, както каза министърът на отбраната Виола Амхерд.

# 4 006
  • Мнения: 4 058
Не, честно, спирам вече. Сега за пореден път ли да обяснявам, че не се знае кой е болен, че има хора без симптоми, че в никоя страна в момента не се тестват всички и че много хора са преносители, без самите те да знаят за това! На болните, та на болните маска. Добре, хубаво, хайде само и да обясните как точно ще ги идентифицираме тези болни?
Нали това е проблема - не можем да ги идентифицираме тези болни и затова вируса се разпространи по целия свят. Голяма част от хората го карат на крак и с почти никакви симптоми и затова го разнасят навсякъде.
Точно затова говоря - разнасят го навсякъде, защото не знаят че са болни. А как го разнасят? По въздушно-капков път. Тази дезинфекция, това миене на ръцете, нали е точно защото може да сме пипнали повърхност, върху която е попаднала капка от заразен. Тази капка, дали ще е от кихане, кашляне, говорене, плюнчене на пръстите и пр. все от устата на човек е излязла (в болшинство от случаите). Това трябва да се ограничи за известно време, докато вирусът вече няма да може да намира нови приемници. Не за цял живот. Макар че предпочитам завинаги хората да спрат с гнусния навик да си плюнчат ръцете като броят пари или отварят найлонови торбички.

# 4 007
  • инфантилно и разглезено хлапе
  • Мнения: 1 615
Ето откъс от мнението на доц. Мангъров, Публикувано във факти.бг: началник на детското отделение в Инфекциозната болница в София.

"...  нe cлeдвa дa ce прaвят прoгнoзи зa пoдoбнo нa итaлиaнcкoтo рaзвитиe в Бългaрия?
- Нe, изoбщo нe. Чoвeк трябвa дa ce учи oт минaлoтo. Eпидeмиятa oт SАRS 2003 г. в Тoрoнтo в мoмeнтa ce cлучвa в Ceвeрнa Итaлия.

- Нacкoрo дaдoхтe oптимиcтичнaтa прoгнoзa, чe нeщaтa щe утихнaт дo юни.
- Трябвa 70% oт нaceлeниeтo дa прeбoлeдувa.
В нaд 80% oт cлучaитe тoвa прeбoлeдувaнe щe cтaнe бeзcимптoмнo или c минимaлни cимптoми - хрeмa, кaшлицa, oбщo нeрaзпoлoжeниe. Кoгaтo ce нaтрупa дocтaтъчнo имуннo нaceлeниe, тoгaвa eпидeмиятa щe нaмaлee или щe cпрe. Oбикнoвeнo тoвa cтaвa зa oкoлo 2-3 мeceцa.

- Глaвният прoкурoр Ивaн Гeшeв днec зaгoвoри зa вoeннo пoлoжeниe.
- Тoвa мoжe дa гo гoвoри чoвeк, кoйтo нe рaзбирa oт eпидeмиoлoгия и инфeкциoзни бoлecти. Тoй cи миcли, чe тeзи нeщa имaт eлeмeнтaрни рeшeния. Прocтo дa зaтвoрим вcичкo и нeщaтa щe ce cлучaт. И в oгрaдaтa нa нaй-cтрoгo oхрaнявaнoтo пoдeлeниe имa дупкa, прeз кoятo някoй хoди дa cи купувa цигaри, aкo мoгa тaкa oбрaзнo дa ce изрaзя


И e прeпoръчитeлнo хoрaтa дa миcлят. Нaпocлeдък ce държим cякaш ни бoмбaрдирaт и cмe жeртви нa нeпoзнaтa химичecкa aтaкa нaпримeр.
- Дa, дa ce cъoбщaвaт нoвocти, чe ca дoкaзaни cлучaи нa eди кaквo cи в 1 ч. прeз нoщтa e вce eднo, чe ca бoмбaрдирaли Coфия. Тeзи мeрки, кoитo ce взeмaт, ca нужни при ocoбeнo oпacнa инфeкция. Aкo cтaвaшe думa зa вaриoлa, при кoятo cмъртнocттa e 60-70%, aкo cтaвaшe думa зa eбoлa, къдeтo cмъртнocттa cъщo e мнoгo виcoкa. Нo при тoвa, кoeтo имaмe нaлицe, прocтo щe cи рaзcипeм икoнoмикaтa.

Вижтe кaквo ce cлучвa в Oбeдинeнoтo крaлcтвo. Нитo ca зaтвoрили училищaтa, кинaтa и тeaтритe, тaм cчитaт, чe хoрaтa щe прeбoлeдувaт бoлecттa и тя щe cпрe. Вeчe хoрaтa, кoитo ca нa cмъртнo лeглo, щe ги хocпитaлизирaт. Пaк кaзвaм, бeзcмиcлeнo e дa ce хocпитaлизирaт хoрa, прocтo дa бъдaт, за да бъдат изолирани..."
Според мен Мангъров правилно го е обяснил.
Нещата ще отшумят от само себе си, когато по-голяма част от населението го преболедува и се изгради колективен имунитет.
Корона-вирусите ги е имало отпреди стотици години, след сто години пак ще ги има. Като нямаш изграден имунитет, какво ще правиш? До края на живота си ще стоиш като затворник в къщи и ще ходиш само с маска на бегом до магазина?!
Блокади, обсади и засади не могат да решат проблемът с тази болест, а той ще се реши от само себе си, когато по-голяма част от населението придобие някакъв имунитет към причинителя.
Според учените-специалисти, този корона-вирус дори е слабо заразен, а не примерно както грипа, който може да покоси стотици хиляди наведнъж...

Последна редакция: ср, 18 мар 2020, 11:38 от BlueIce

# 4 008
  • Мнения: 2 203
Ами няма да ги идентифицираш. Извинявай, ти как мислиш да продължиш да живееш? С маска до края на дните си. Щото аз не мисля така за себе си. Все някога ще срещнеш някой "неидентифициран", от прекалено пазене и дезинфекциране няма и да можеш да активираш имунитета си. Мислиш, че някой ще ни даде вълшебното хапче и изведнъж всичко ще изчезне ли?
Гледайте грипа и се учете от него. За грипа има ваксини. Има и лекарства които лекуват точно грип. Изключително добре проучен е грипния вирус. Живеем с него от столетия, може би и повече. И въпреки всичко грипния вирус не изчезва въпреки че го морим с какво ли не. Всяка година сезонния грип си взема жертвите. Най-вероятно и този няма да изчезне и да се стопи във въздуха.

# 4 009
  • Мнения: 10 554
Видинския полицаи са се скарали на жена от видинско село за това, че е докладвала пристигнал мъж от Испания. Не било нейна работа. Човекът е дошъл преди 2 дни и е ходил спокойно из селските магазини.
В крайна сметка след взаймни скандали полиция е дошла в селото и е предупредил мъжа да си стои вкъщи.

Моля не трийте поста. Истина е. Информация от първа ръка.

Не се оставяйте да ви натискат и заплашват! Сигнализирайте и изисквайте от отговорните лица са си вършат работата!

# 4 010
  • Мнения: 2 719
Някой знае ли дали Великобритания, Швеция и Холандия започнаха да се вразумяват или още си държат на стадния имунитет?

# 4 011
  • Варна
  • Мнения: 27
Според мен "официалната статистика" изостава в пъти от реалната картина,  да, социалното затваряне ще спечели известно време. Не е дългосрочно решение. От друга страна - по "Правилото на 100-ната маймуна" , когато достатъчно голям брой хора преболедуват и изработят имунитет - останалите ще го 'получат по интуиция', природата го може, водата го може, кристалите го могат ... и т.н.  Нужен е над-критичен брой и след това процеса протича по-леко. От трета страна възможност за медицинска помощ съществува от десетки години , при това не е скъпа , но ... задачата не е лека. За това да е скрита не може и дума да става, няма как да е - при хиляден тираж на книжния пазар. Автора е американски историк , Джери Василатос, заглавието е "Изгубените открития" , конкретната история е тази на Д-р Роял Реймънд Райф. Тук може да се каже - признаването и приемането на конкретни научни истини от страна на лекари и фармацевти вече закъснява. Не знам дали ще успея да го формулирам точно - , според мен технократичното ни общество среща природен филтър. Ще имаме конкретна ситуация за да оценим  дали все още живеем върху планетата Земя или вече сме в големия завод на живота си и това е извън възможност да спираме поточната линия за дълго. Налага ни се да познаваме природата и да не излизаме далеч извън рамката - иначе завода заплашва да затвори врати.

Последна редакция: ср, 18 мар 2020, 11:45 от Pityr

# 4 012
  • Мнения: 3 047
За да разведря малко темата, пускам това:

https://twitter.com/Elire72/status/1239676400162004992?ref_src=t … o-twitter-1492654

Испанец ,облечен в  костюм на Т - рекс, нарушава карантината хахаххах . Смях се с глас!  Полицията обяснява как е позволено да се разхождат домашни любимци ,но това не е хахаххах и го спряха хахахахахх Grinning Grinning Grinning

Видеото върви на фона на музиката от Jurassic Park Grinning

# 4 013
  • Мнения: 9 276
Мангъров е абсолютен психопат. Това не е човек, който да не знае, че здравната система няма да издържи и какво е това изглаждане на кривата на епидемията. Знае много добре, въпреки това изобщо не му пука, че ще умрат много повече хора от необходимото, да не говорим колко от останалите ще бъдат извадени от строя почти по едно и също време. Дори Великобритания вече се отказа от подобен зловещ експеримент.

Хубавото на тази пандемия е, че за много хора се вижда какви са в действителност и какво представляват (в добри времена всички сме добри).

# 4 014
  • Мнения: X
няма кой да се вслуша в единствения интелигентен и трезв глас.
Кажи честно, ти би ли отишла да се заразиш доброволно днес на базата на това, което се знае само? Ако не, не знам това на кое казваш "браво". Ако да - има варианти, не е невъзможно, какъв е тогава проблемът.

# 4 015
  • Мнения: X
Здравейте! Следя Ви от много отдавна. Направих си профил, за да ви пускам информация, която според мен изглежда полезна, за да може да достига до повече хора. Ето тук един доктор обяснява как уредите за обдишване могат да бъдат използвани за повече пациенти:
https://twitter.com/chadloder/status/1240005873662971904?s=21

Бъдете здрави!

Много е ценно! Който може нека да го шерне на по-високо ниво. Аз нямам профили в социалните медии.

# 4 016
  • Мнения: 822
Скрит текст:
 
Ето откъс от мнението на доц. Мангъров, Публикувано във факти.бг: началник на детското отделение в Инфекциозната болница в София.

"...  нe cлeдвa дa ce прaвят прoгнoзи зa пoдoбнo нa итaлиaнcкoтo рaзвитиe в Бългaрия?
- Нe, изoбщo нe. Чoвeк трябвa дa ce учи oт минaлoтo. Eпидeмиятa oт SАRS 2003 г. в Тoрoнтo в мoмeнтa ce cлучвa в Ceвeрнa Итaлия.

- Нacкoрo дaдoхтe oптимиcтичнaтa прoгнoзa, чe нeщaтa щe утихнaт дo юни.
- Трябвa 70% oт нaceлeниeтo дa прeбoлeдувa.
В нaд 80% oт cлучaитe тoвa прeбoлeдувaнe щe cтaнe бeзcимптoмнo или c минимaлни cимптoми - хрeмa, кaшлицa, oбщo нeрaзпoлoжeниe. Кoгaтo ce нaтрупa дocтaтъчнo имуннo нaceлeниe, тoгaвa eпидeмиятa щe нaмaлee или щe cпрe. Oбикнoвeнo тoвa cтaвa зa oкoлo 2-3 мeceцa.

- Глaвният прoкурoр Ивaн Гeшeв днec зaгoвoри зa вoeннo пoлoжeниe.
- Тoвa мoжe дa гo гoвoри чoвeк, кoйтo нe рaзбирa oт eпидeмиoлoгия и инфeкциoзни бoлecти. Тoй cи миcли, чe тeзи нeщa имaт eлeмeнтaрни рeшeния. Прocтo дa зaтвoрим вcичкo и нeщaтa щe ce cлучaт. И в oгрaдaтa нa нaй-cтрoгo oхрaнявaнoтo пoдeлeниe имa дупкa, прeз кoятo някoй хoди дa cи купувa цигaри, aкo мoгa тaкa oбрaзнo дa ce изрaзя


И e прeпoръчитeлнo хoрaтa дa миcлят. Нaпocлeдък ce държим cякaш ни бoмбaрдирaт и cмe жeртви нa нeпoзнaтa химичecкa aтaкa нaпримeр.
- Дa, дa ce cъoбщaвaт нoвocти, чe ca дoкaзaни cлучaи нa eди кaквo cи в 1 ч. прeз нoщтa e вce eднo, чe ca бoмбaрдирaли Coфия. Тeзи мeрки, кoитo ce взeмaт, ca нужни при ocoбeнo oпacнa инфeкция. Aкo cтaвaшe думa зa вaриoлa, при кoятo cмъртнocттa e 60-70%, aкo cтaвaшe думa зa eбoлa, къдeтo cмъртнocттa cъщo e мнoгo виcoкa. Нo при тoвa, кoeтo имaмe нaлицe, прocтo щe cи рaзcипeм икoнoмикaтa.

Вижтe кaквo ce cлучвa в Oбeдинeнoтo крaлcтвo. Нитo ca зaтвoрили училищaтa, кинaтa и тeaтритe, тaм cчитaт, чe хoрaтa щe прeбoлeдувaт бoлecттa и тя щe cпрe. Вeчe хoрaтa, кoитo ca нa cмъртнo лeглo, щe ги хocпитaлизирaт. Пaк кaзвaм, бeзcмиcлeнo e дa ce хocпитaлизирaт хoрa, прocтo дa бъдaт, за да бъдат изолирани..."
Според мен Мангъров правилно го е обяснил.
Нещата ще отшумят от само себе си, когато по-голяма част от населението го преболедува и се изгради колективен имунитет.

Повечето вирусолози и епидемиолози по света са на това мнение. Щом нямаме ваксина, трябва да се преболедува.
В този смисъл първоначалната стратегия на Швеция може да се окаже правилна: Да се пусне първо срещу вируса младото и здраво население. При всяка среща със здрава имунна система, вирусът отслабва, а човекът, който го е преболедувал спира разпространението му (тук все още не е ясно, колко дни след като тестовете покажат негативен резултат). При една сравнително по-млада и доста по-здрава нация като шведите, това може да проработи, но при болна нация като англичаните и много застаряваща като българите, не съм сигурна дали е удачно. Дори да се направи, трябва да е поетапно, за да не се изкарат от строя и много млади хора...
Базирано на следните твърдения:
"It is possible for a virus to mutate more or less toxic, but the general trend is that its toxicity will become weaker and weaker. When SARS first got up, I wrote an article and said the reason: why the virus becomes weaker and weaker in the process of transmission. This is a prediction based on the laws of natural selection. Because a highly toxic virus will cause the patient to die very quickly, this patient will not have much opportunity to contact others and spread the infection; therefore, the strain of a highly toxic virus cannot spread widely and its infectivity is not strong. . However, those who are weakly toxic can easily spread because they have no obvious or severe symptoms, run around and contact people, and do not isolate them in time. Therefore, the general trend of virus toxicity will become weaker and weaker."

"As the scientist Michael G. Cordingley put it in his book Viruses, viruses “are remarkable engines of genetic variation that powers their own adaptive evolution and catalyzes evolutionary change in their hosts.”
They have changed us, and changed themselves in turn. Viruses are catalysts of evolution, not just for themselves, but for the life forms they infect."
Michael G. Cordingley - "Viruses"

"По словам эксперта, сейчас существуют два подтипа нового заболевания. Первый — это ослабленный подтип: с каждым переходом от инфицированного человека к новой жертве он становится все менее опасным. «Это адаптация вируса к тому животному, к которому он переходит — во время каждого нового заражения происходит постепенное ослабление агрессивных свойств вируса. Это связано с тем, что ему невыгодно, чтобы жертва умирала сразу», — пояснил замглавы института Роспотребнадзора."
https://www.gazeta.ru/social/2020/03/18/13009993.shtml

Michael Osterholm
https://www.rev.com/blog/transcripts/joe-rogan-michael-osterholm … talks-coronavirus
Скрит текст:
Michael Osterholm: (35:19)
I think, we’ve been right on the mark predicting where it’s going to be to today. I think from here on out, I can tell you it’s going to stay around for months. It’s not going to go away tomorrow. We got to stop thinking about, “If we just get through tomorrow, that’s it.” If we’re going to close schools, we’re going to tell people not to go into public or we’re going to cancel big events, how long are we prepared to do that? What are we going to do? We have to ask ourselves that.
Michael Osterholm: (35:40)
I think the big thing is, if eventually enough people get infected, where it will be like putting reactors in the rods … Rods in the reaction, I should say. Then that stops it by itself.
Joe Rogan: (35:49)
How so?
Michael Osterholm: (35:52)
Because if two of the three of us in this room were immune right now to it because we’d had it, and recovered, and had protection, because of natural protection, then I couldn’t transmit it to anybody. That’s what’s going to happen. If you get enough people who get infected, ultimately, then it’ll slow down and stop transmission that way, but that’s a heck of a price to pay to get there.
 

Последна редакция: чт, 19 мар 2020, 02:46 от nia_r

# 4 017
  • Мнения: 4 903
Постоянното дезинфекциране на всичко, особено в продължение на няколко месеца, така ще отслабне способността на имунната система да се бори с каквото и да е, че човек ще се гътне от обикновена настинка.
Вирусът оцелява във въздуха в затворени помещения, а не по принцип във въздуха. Затова често трябва да се проветрява. Ако някой болен от короната се е изкашлял на улицата преди 2 часа и минете оттам,  няма да се заразите. Ако беше така, заболеваемостта щеше да е 100%.

# 4 018
  • Мнения: 515

"...  нe cлeдвa дa ce прaвят прoгнoзи зa пoдoбнo нa итaлиaнcкoтo рaзвитиe в Бългaрия?
- Нe, изoбщo нe. Чoвeк трябвa дa ce учи oт минaлoтo. Eпидeмиятa oт SАRS 2003 г. в Тoрoнтo в мoмeнтa ce cлучвa в Ceвeрнa Итaлия.
..........

Браво на Мангъров!
Някой може ли да обясни кое е общото между случая в Торонто когато са заразени само 438 човека и това което става в Италия с по няколко хиляди на ден .  Че аналогията нещо ми се губи .

# 4 019
  • Мнения: X
Не знам за вас, но аз получих алергия от дезинфектанта и от сапуна за ръце едновременно. И така, ръцете не съм ги мила с нищо от 3 дни, само с водица ги плакна, не търкам, не бърша, чакам да изсъхне.
Междувременно задната ми хрема си е все там, вече седмица, днес малко главоболие ме мъчи и сутринта имах лека температура. Общо взето ми се ще да си легна, ама работа ме чака.

Общи условия

Активация на акаунт