COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

  • 1 487 306
  • 32 209
  •   1
Отговори
# 17 580
  • София
  • Мнения: 2 282
Аз към Мангъров чувства нямам. Ни агресия, ни симпатия, нищо. Имам въпроси към него? Въпроса ми най-първия е плащат ли му и колко, за да обикаля по цял ден медиите? После искам да знам също лично той колко пациента с Ковид 19 е лекувал и как ги е лекувал? А също така дали е имал време покрай медийната си кариера напоследък да работи нещо друго?

Ами не е само така "обичаният" от всички тук Мангъров. Четох едно отворено писмо на Елпидофорос Сотириадис, лекар–епидемиолог, преподавател по Обществено здравеопазване в Харвард към гръцкия премиер:

https://glasove.com/categories/intervyuta/news/epidemiologyt-elp … e-ne-sa-opravdani

Като епидемиолог, практикуващ лекар и преподавател по Обществено здравеопазване и превантивна медицина, с най-малко 20-годишен боен опит в клиничната медицина, академичното преподаване и научните изследвания, вземайки предвид всички гореизброени епидемиологични данни, достигам до извода, че строгите мерки, които бяха предприети първоначално, сега вече не са оправдани. Първоначалната пресилена реакция на много страни към новопоявилата се епидемия от коронавирус може би е била оправдана предвид това, че този нов вирус беше неизвестен и първоначално никой не знаеше какво ще бъде неговото въздействие върху нас. Освен това имаше всеобщо безпокойство сред здравните специалисти по света заради предишните две епидемии от коронавирусни инфекции – от SARS (2003 г.) и от MERS (2012 г.), при които имаше относително висок процент на смъртност. Вече е ясно, че рискът от коронавирус е в общоприет диапазон и се характеризира с управляеми нива на заболеваемост и смъртност, които са в съответствие с опита от всички предишни десетилетия.

Степента на заразност на вируса се оценява главно с числото R0 (базово репродуктивно число), което показва средния брой нови случаи, причинени от едно заразено лице. Числото R0 не е постоянно, а зависи от много фактори и се променя във времето. Въпреки това, първоначалните оценки за високи нива вече са ревизирани надолу и заразността на вируса се оценява малко над тази при грипния вирус (R0 ~ 2,5).

Заболеваемостта от вируса (отбелязвам разликата между експозиция, инфекция, заразяване и заболяване – риск от развитие на симптоми), въз основа на досегашните международни епидемиологични изследвания, се оценява на около 10-15%. Тоест, около 10-15 (десет до петнадесет) от 100 (сто) души, заразени с вируса, проявяват симптоми, докато останалите реагират на инфекцията без никакви или с минимални симптоми, които остават почти незабелязани. От 15-те симптоматични пациенти, няколко имат леки симптоми, които се лекуват в домашни условия, 6-7 имат нужда от хоспитализация, а 2-3 може да се нуждаят от хоспитализация в отделение за интензивно лечение. Подобни данни по отношение на заболеваемостта от новия коронавирус се наблюдават и в Гърция.

 Смъртността от вируса, въз основа на международни достоверни епидемиологични проучвания, се оценява на около 0,3%, с тенденция към намаляване. Тоест, около 3 (трима) от 1000 (хиляда) заболели пациенти могат да умрат. Подобни и/или по-благоприятни данни се отбелязват въз основа на епидемиологичното наблюдение на коронавируса в Гърция. Въз основа на сигурни оценки смъртността се изчислява на около 0,1%. Съжалявам да отбележа, че съобщаваната смъртност от коронавируса в Гърция по възраст, въз основа на Ежедневния доклад за епидемиологично наблюдение на Националната организация за обществено здраве, не представя реалната картина, тъй като не се посочва знаменателят на действителните случаи в обществото, а само на потвърдените.

 Окончателното заключение е, че както заболеваемостта, така и смъртността от коронавирус в световен мащаб и конкретно в Гърция са равни и/или малко по-ниски от тези на грипния вирус. С други думи, имаме работа с един вирус, опасността от когото е подобна на грипния вирус – факт, който сега е научно потвърден.

# 17 581
  • MI
  • Мнения: 11 890
Не, за да умреш от коронавирус НЕ е нужно да си на преклонна възраст и със съпътстващи заболявания. Просто е по-вероятно. Стига повтаряйте като папагали глупости. Не е въпросът само дали ще умреш, защото достатъчно млади и здрави хора престояха седмицИ в интензивното отделение с каска на главата защото сами не могат да дишат. Ако са късметлии, защото някои ги и интубират. И супер агресивните лекарства, с които ги лекуват са нищо, нали?! Предостатъчно интервюта и клипове, направени от тях самите има, да потърси който иска. Rolling Eyes То бива, бива, ама вече е прекалено. Настинка било, Ами хубава настинка дето кара активно спортуващи млади хора )сещам се за повече от един случай) в интензивното за две-три седмици.

# 17 582
  • Мнения: 7
Insignia, прочети плановете на държавите. Белгия е поне 4тата,в чиято стратегия чета как бизнесите трябва да продължат хоум офис, при възможност за такъв..

Междудругото, в 3 от фирмите на мои приятели, големи международни, са обявили хоум офиси поне до септември

Както казах има огромно значение каква е фирмата. И ние сме хоум офис и чакаме да се появят надеждни тестове за кой е болен, кой е бил болен и т.н.
Щом има такива се връщаме в офиса.

# 17 583
  • София
  • Мнения: 15 515


Наистина ако имах време и твоите обширни познания, щях да ги впрегна е полезни представяния на различни държави. Хората продължават да мислят, когато имат бази за сравнения.
Аз съм си като всяка друга бг мама и мога като човек да си чета и пиша тук без да се ангажирам, нали така. Нямаше да стигнем и до чепкане на биографии, ако не се заяждахме по стара традиция Wink А представяния на държави има тук, ето ти от една държава, друг от друга, всеки със свой поглед. Не познавам много хора с идентични впечетления, дори от своята страна, камо ли от чужда. На мен може да ми харесва мърлявщината на юга, на теб реда на севера. Това изкривява и фактите, и ползата от представянето им. А иначе журналистите могат да са полезни и с интересна гледна точка, ако не са с ангажимент към БТА и задължение да водят телеграф и сводка на цитати. Същото важи и за всички останали хора.
И тук много от споровете носят много нова информация ако не преминат в заяждане на лична основа.

# 17 584
  • София
  • Мнения: 2 282
Не, за да умреш от коронавирус НЕ е нужно да си на преклонна възраст и със съпътстващи заболявания. Просто е по-вероятно. Стига повтаряйте като папагали глупости. Не е въпросът само дали ще умреш, защото достатъчно млади и здрави хора престояха седмицИ в интензивното отделение с каска на главата защото сами не могат да дишат. Ако са късметлии, защото някои ги и интубират. И супер агресивните лекарства, с които ги лекуват са нищо, нали?! Предостатъчно интервюта и клипове, направени от тях самите има, да потърси който иска. Rolling Eyes То бива, бива, ама вече е прекалено. Настинка било, Ами хубава настинка дето кара активно спортуващи млади хора )сещам се за повече от един случай) в интензивното за две-три седмици.

И това го казвате от ниво епидемиолог, инфекционист, вирусолог, лекар? Или ниво - видяно и казано по медиите?

# 17 585
  • Bulgaria
  • Мнения: 2 671
Валя Ахчиева: Банско и Covid-19: Скритите тестове и скритата кръв.

https://euractiv.bg/section/%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%81%d0%bb%d0%b5 … TDk_JIWzjbCechTu8

# 17 586
  • MI
  • Мнения: 11 890
Не, за да умреш от коронавирус НЕ е нужно да си на преклонна възраст и със съпътстващи заболявания. Просто е по-вероятно. Стига повтаряйте като папагали глупости. Не е въпросът само дали ще умреш, защото достатъчно млади и здрави хора престояха седмицИ в интензивното отделение с каска на главата защото сами не могат да дишат. Ако са късметлии, защото някои ги и интубират. И супер агресивните лекарства, с които ги лекуват са нищо, нали?! Предостатъчно интервюта и клипове, направени от тях самите има, да потърси който иска. Rolling Eyes То бива, бива, ама вече е прекалено. Настинка било, Ами хубава настинка дето кара активно спортуващи млади хора )сещам се за повече от един случай) в интензивното за две-три седмици.

И това го казвате от ниво епидемиолог, инфекционист, вирусолог, лекар? Или ниво - видяно и казано по медиите?
Видяно и чуто от уважавани лекари, както и лични разкази на минали през това хора. Това достатъчно ли ти е? В болницата до нас, която бе специализирана в онкология и асистирана репродукция, от 25 интензивни легла преди, в момента са 100, всички КОВИД. Позволи ми да имам поглед над тази болница и професионализма на лекарите там, за да вярвам поне на тях. Освен на световно признати вирусолози, не на специалисти по детски инфекциозни болести.

# 17 587
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 969
Аз съм много доволна от заседанията ни онлайн и дано още дълго време да останат така. За 1 час постигнахме много по-плодотворна дискусия и решения. Иначе ни трябват 2 часа и половина. (Четох, че това се споделя от много нидерландци. Царе сме тук на обсъжданията, защото се практикува полдър модел (разностранно обсъждане до стигане на решение.) Началният хаос свързан с училищата беше именно в резултат на този начин на работа. Положителното е, че се чува мнението на всички. Отрицателното, че отнема време.)

Мисля, че бъдещето е на баланс хоум офис и на място. За Нидерландия това ще е спасението от безбройните задръствания и замърсяване на околната среда. А и по-ефективно може да се работи.

# 17 588
  • Мнения: 1 797
Аз към Мангъров чувства нямам. Ни агресия, ни симпатия, нищо. Имам въпроси към него? Въпроса ми най-първия е плащат ли му и колко, за да обикаля по цял ден медиите? После искам да знам също лично той колко пациента с Ковид 19 е лекувал и как ги е лекувал? А също така дали е имал време покрай медийната си кариера напоследък да работи нещо друго?

Е той нали каза.. не се лекуват. Чака се да им мине.. Wink

# 17 589
  • Мнения: 1 439
Продължавам да споделям информация,на някой може да е интересно.Днес е 4 ден от карантината.Полицаи освен с първия ден,след това не са идвали или звъняли по тел.Личния лекар звъня на съпругът ми и каза ,че може да му издаде болничен за тези 14 дена.Докато са чакали самолет на летището в Холандия,е пристигнал от Бг самолет целия пълен с цигани,така че...пътуват си хората,все пак трябва да се яде😁.

# 17 590
  • София
  • Мнения: 1 094

Изследване: От 21 дезинфектанта на нашия пазар само 3 отговарят на изискванията на СЗО
https://aktivnipotrebiteli.bg/%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82/177/%D0%A … D1%8A%D1%86%D0%B5



Вие разбрахте ли кои стават? Защото пет страници не ми се четат, за кратка информация в два реда.

# 17 591
  • Мнения: 2 110
Скрит текст:
От днес Германия въведе задължителното носене на маски. Приятелка на дъщеря ми ,която не е разбрала за това,била свалена от шофьора на градския автобус.Всички са с маски.От първия ден.Де да бяхме такава дисциплинирана нация ,досега да сме победили вируса!То не бяха защитници на закона,не бяха разни ,,капацитети'',които ни убеждаваха да не се носят маски.Ето , лека -полека и другите започват да възприемат мерките ,които бяха наложени у нас.

Не се заяждам, но нито Германия е победила вируса, нито маските са задължителни на открито.

# 17 592
  • Мнения: 24 467
От днес Германия въведе задължителното носене на маски. Приятелка на дъщеря ми ,която не е разбрала за това,била свалена от шофьора на градския автобус.Всички са с маски.От първия ден.Де да бяхме такава дисциплинирана нация ,досега да сме победили вируса!То не бяха защитници на закона,не бяха разни ,,капацитети'',които ни убеждаваха да не се носят маски.Ето , лека -полека и другите започват да възприемат мерките ,които бяха наложени у нас.

Интересно, че не е разбрала - от миналата седмица се съобщи, че са задължителни за градския транспорт и магазините. Smiley - все пак е затворено място с навалица. Има много хляб да ядат докато ни стигнат по рестрикции, обаче - като тръгнат задължени по пътищата, поляните и по горите сами с маски - свиркайте тук. Иначе аз имам кой да ме информира от първа ръка за Германия, но заради темата е хубаво да се знае къде каткво. Само да е вярно, че става мазало иначе.
На снахата майка й даже наскоро пътува /немци са си/ до Холандия на гости при сина и дъщеря си. Постнах за Холандия информация от първоизточник - може да се пътува. Приемат при точно посочените условия и последици.

Обявяване на "хоумофис" си е в полза за самите работещи отвсякъде. Не е ограничение на свободите, а напротив. Лично аз намирам, че за всяка длъжност, със и без каквито и да било вируси и епидемии, за която това може да се организира, е редно да се направи. Няма смисъл човек да се вдига и да ходи по някакви офиси и сгради за да направи това, което може да свърши и от къщи. Сега много фирми се ориентираха, че така е поз-добре и за тях, самите, спестява им маса разходи и проблеми. И ще го правят и занапред не за друго, а защото е по-удобно.

Скрит текст:
От днес Германия въведе задължителното носене на маски. Приятелка на дъщеря ми ,която не е разбрала за това,била свалена от шофьора на градския автобус.Всички са с маски.От първия ден.Де да бяхме такава дисциплинирана нация ,досега да сме победили вируса!То не бяха защитници на закона,не бяха разни ,,капацитети'',които ни убеждаваха да не се носят маски.Ето , лека -полека и другите започват да възприемат мерките ,които бяха наложени у нас.

Не се заяждам, но нито Германия е победила вируса, нито маските са задължителни на открито.

Да, и аз когато поствам информация, не го правя за да се заяждам, а за да напиша каква е истината. Както за Германия се намесвам с точно тази цел. Да се наденеш за 10 минути в автобуса е едно, да те насилват да седиш навън на открито, дори когато няма никой наоколо, с намордника - коренно различно.

# 17 593
  • Мнения: 13 389
Доста конкретно е написано, с дати.
Всичко - изключително ясно и точно изписано, на едно място.
Информационният подход в България е доста несъществуващ, но откъм събиране на едно място - всичко е събрано на сайта на МЗ. Там, където са преценили, че могат да дадат конкретни дати - с конкретни дати. Така например, спорната мярка с носене на маски и на открито е била с конкретна крайна дата 26.04, после с конкретна крайна дата 13 май. Нищо чудно после да бъде удължена - поне за закрити обществени места.

Даваните за пример холандци, естествено също променят мерките си според условията. Доколкото разбирам, техния ясно разписан по дати план за училищата от началото на епидемията е следният:
На 12 март - училищата остават отворени. Затварянето им ще има голямо социално отражение, без да допринесе за ограничаване на епидемията.
https://www.government.nl/latest/news/2020/03/12/new-measures-to … n-the-netherlands
На 15 март - училищата затварят до 6 април. Остават отворени за деца на хора във възловите сектори.
https://www.government.nl/latest/news/2020/03/15/temporary-closu … fight-coronavirus
На 31 март - училищата ще останат затворени поне до края на майската ваканция.
https://www.government.nl/latest/news/2020/03/31/measures-to-com … 8-april-inclusive
На 21 април - едни училища отварят от 11 май, други да се готвят от втори юни.
https://www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/tackling-n … n-the-netherlands

Ето нашият -
На 11 март - директорите на РЗИ имат право да затварят училища по преценка.
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/ministr-ananiev- … vrzka-s-posledni/
На 13 март - училищата се затварят.
https://www.mh.government.bg/bg/novini/aktualno/zdravniyat-minis … yata-zapoved-za-/

Ефектът е един същ - независимо от споменаваните в първия случай дати, училищата и в двете страни още не работят физически. Но при нас текат консултации кога ще се отварят, докато в Холандия вече са го уточнили /засега/. Това безспорно е сериозен пропуск от българска страна, но нищо чудно да отворим училищата и преди 2-ри юни.

# 17 594
  • на пъпа на Златията
  • Мнения: 3 212
==
Това не е вярно. В Швеция ресторантите и кафетата са пълни. В някой щати в САЩ като Джорджия вчера отвориха ресторанти, фитнеси, всичко се напълни. Нормалните хора не ги е страх от този грип. В момента се извършва комунистическа репресия и диктатура над пазарната икономика и свободите на хората, и много скоро здрави хора ..
=====

Нищо лично  към това мнение .
Прави ми впечатление обаче че тези които живеят в други държави не спират  да определят какво е нормално и какво  не .
Не спират да ни поучават в тая насока .
Избрали сте да живеете на друго място . Ще живеете както там се живее.
А ние тук ще живеем както  ние си искаме . .
Да имаме разногласия , но ще си изберем пътя в новите условия .
Бъдете здрави!

Общи условия

Активация на акаунт