Пазарът на недвижими имоти, какво се случва реално? -Тема 43

  • 55 494
  • 741
  •   1
Отговори
# 540
  • Мнения: 14 963
Теза че на българина му било по-евтино да живее в София,отколкото на американеца - в голям град в САЩ не е нова! Първия път като я чух,не знаех как да реагирам - да се възмущавам ли или да я приема като несполучлива шега. Реших да я възприемам като шеговито "изхвърляне" от типа "От Искъро по-дълбоко нема и от Витоша - по-високо нема!"
Да дам един пример,който ясно показва разликата в стандартите. Мой приятел от 25 години насам живее в Ню Йорк. Не знам точно какво работи,но съм абсолютно сигурен,че доходите му са като на средностатистическият американец. Той всяка година си идва през лятото в България за един месец,наема кола за този месец (на ден по 50лв. ако не се лъжа),и "бръмчи" с нея из българските курорти,отсядайки в хотели от висока категория и хранейки се в ресторанти от същата категория. Кеф му Слънчака,кеф му Банско,кеф му Албена. Въпросът е,би ли могъл един средностатистически софиянец да наеме кола за един месец,половината от месеца да прекара в хотели на нашето Черноморие,на Пампорово и т.н.,да се храни в ресторанти и да не забравяме - да отдели пари за самолетен билет София - Ню Йорк - София?

П.П.

Имало е години,когато моят приятел освен в България,"отскачаше" и до любимата му Барселона и Париж. Но хайде няма да включваме тези дестинации в уравнението...

# 541
  • sofia
  • Мнения: 419
То Барокото дето застрой Студентски град, отдавна се слави със своето високо качество на строителство.

# 542
  • София
  • Мнения: 7 025
Обядче за 15-20 лева в София? Браво на вас, че каква заплата взема този човек дето обядва за 20 лева? То и нещо сутрин да хапне и кафета и транспорта до - от работа и ако пуши, какво? 40 лева му струва на ден, за да иде и работи в офиса ли? Може да има такива, но или са малко или сметката им е крива.

# 543
  • Мнения: 1 879
От кога топлата витрина на Била и местата, от които се хранят пенсионерите са измерител на цената на нормален обяд и услуга? Айде няма нужда да се тъпчем с палмова мазнина и заместващи продукти.
И пропускате нещо много важно - развитите европейски държави ти предлагат по-добър живот и условия, че даже и по-добър достъп до лекарства, които тук производители не си правят труда да регистрират дори. И после търчим до гръцки и турски аптеки да си ги купуваме.
И не, че нещо - баща ми и той ходи да се постригва за пет лева, ама хигиената каква е? И има ли вероятност да те заразят с нещо на подобни места?

# 544
  • София
  • Мнения: 4 668
Всеки отговаря на всеки и дава примери. И всеки е прав сам за себе си, със своя си пример.
Чувствам се длъжен да напомня, че 20$ е най-евтиното мъжко подстригване в Канада. Не говорим за някакви световни "араби" ли какви бяха. Нито за женско подстригване. Женското, пак при най-обикновените фризьорки е между 50 и 150$ в зависимост от сложността и поръчките. Там има повечко варианти.
Да, за 5 лева трудно ще намериш вече обяд в София. Откак се върнах, последните 4 години цените яко скачат.
Имаше такова нещо, но вече е трудна работа да се намери.
Сега се сещам и името на другото заведение където напоследък ходих на обяд Фууд-Мууд, на Геритидж парка.
Там също цените са много прилични. За 10-11 лева е телешкото, под 10 лева е другото.
Сравнение за качеството и дума не може да става. Между тоя тип храна и буламачите в Канада. Това е точно български тип кухня. Готвено месо, без да е пържено, основно със собствена мазнина. Най-често печено.
Сега, няма как да го премерим качеството на готвеното, но ако искате, приемайте го на доверие.

За българинът от Ню Йорк. Вариантите може да са всякакви. Може да е било преди години, и да е било евтино все още по българските заведения. Преди 10години бяха други цените. Второ, може да не е бил съвсем средностатистически във ваденето на парите и да е имал добра работа. Трето, щом е толкова хубаво, що не си е обикалял в Ню Йорк лятото, а е идвал до България. Чевтърто, не се знае колко е спестил, и дали всичко не е издухвал с идването си. Купил ли е нещо в НЙ!? Едни познати бяха идвали на гости оттам. Единият само взима 250к бруто щ.д. С големи клизми си купуват нещо в Ню Джърси, май за около 500к, ако не се лъжа. Апартамент.
НД е на 9 дена път с камили от местоработата, ако работиш в Манхатън.
Като стигне стандарта на българското ИТ, което обикаля света по 3 пъти на година + има 3+ апартамента, сега си купуват къщи в затворени комплекси, на по 10мин от работа, тогава ще е впечатлително.
Защо не го попиташ колко врме пътува до работа, има ли осигурен паркинг на местоработата, или трябва да си го плати от джоба за 600$ на месец. Или пък е "зелен" и ползва автобуса през магистралата и моста, по 2 часа в посока. Ей тия работи няма как да се чуят на седянка за градски емигрантски легенди, но са основноопределящи за комфорта на един живот.
Бтв, чудя се коя ли ще е тая фирма, даваща 1 месец отпуска в САЩ.

Последна редакция: нд, 03 май 2020, 10:23 от Танграта

# 545
  • Мнения: 218
За строежите в Студентски. Януари-февруари ходих на доста конкретни огледи там и като цяло се ориентирах из квартала. Много добра инфраструктура и връзки с центъра, ама това е, всичко друго е минус, тотално се отказах да си купя там.

Редовно получавам ъптейтнати оферти от сума ти знайни и незнайни фирмички. Има много непродадени апартаменти там, дори и в строежите на Акт 14, в някои проекти сигурно 30-40 % още са непродадени.

Така че, не мисля, че в СГ се продават най-бързо, и след 12-18 месеца вероятно ще дропнат с още 10-15 % цените там, който изобщо успее да завърши.

# 546
  • София
  • Мнения: 4 668
Покажи някоя оферта. Има ли в интернет? Да не говориш за Малинова Долина? В студентски са останали 5 строежа на кръст. И не вярвам в тях да се продава нещо.

# 547
  • Мнения: 4 127
Обядче за 15-20 лева в София? Браво на вас, че каква заплата взема този човек дето обядва за 20 лева? То и нещо сутрин да хапне и кафета и транспорта до - от работа и ако пуши, какво? 40 лева му струва на ден, за да иде и работи в офиса ли? Може да има такива, но или са малко или сметката им е крива.

Винаги е имало и ще има такива хора и не само у нас.
Аз лично познавам такива както българи, така и чужденци, които си изхарчват 2/3 до 3/4 от заплатата за джоб пара, закуски, кафета, хапване на обед или следобед, бири, цигарки, тревица и т.н. Разбира се същите живеят при родители, заможен мъж или други подобни и не плащат нищо като наеми, ипотеки, храна, деца, сметки  и др
У нас също има много такива, примерно заплата 1000лв, но има телефон за 1300! Всеки ден кафета, барове, бири или по 15лв на ден поне, отделно бензин, газ, коли и накрая заплатата едвам стигнала само за дреболии и транспорт.

От кога топлата витрина на Била и местата, от които се хранят пенсионерите са измерител на цената на нормален обяд и услуга? Айде няма нужда да се тъпчем с палмова мазнина и заместващи продукти.
И пропускате нещо много важно - развитите европейски държави ти предлагат по-добър живот и условия, че даже и по-добър достъп до лекарства, които тук производители не си правят труда да регистрират дори. И после търчим до гръцки и турски аптеки да си ги купуваме.
И не, че нещо - баща ми и той ходи да се постригва за пет лева, ама хигиената каква е? И има ли вероятност да те заразят с нещо на подобни места?
И аз се чудих много какъв е тоя хубав обяд от топлата витрина на Била или някоя друга.. аз там без пари да е всичко, пак не бих купувал, но явно за много хора е повече от добре, иначе щяха да ги затворят де.

Сигурно има и други, които ядат основно кренвирши и имитиращи сирена и разказват как и другите по-скъпи неща са същите, но глупаците ги купували защото са по-скъпи и си мислели, че са по-хубави.
Не, че е невъзможно у нас и този вариант, даже го има, но някак си вероятността по-скъпото да не е пълен боклук е дост по-малка.


А примерите за българи живеещи в чужбина  как харчели в България като си идват са ми ми най-смешните.

Та голямата част над 2/3 от тези българи без значение от къде идват и какво работят задължително се изхвърлят на абсолютния максимум който могат докато са в България, това им е в ДНК-то и не само на тях, на всички българи.
 То не са коли, всеки ден бутилки с уискита, харчене, черпене и най-вече лъгане колко пари изкарват и колко добре са в чужбината. Всичко това щеше да е добре и да не ми прави впечатления, ако наистина беше поне на 50% вярно, но тъжната истина е, че те карат точно на минимума в чужбина, ядат най-долнопробните неща, работят максимум и събират пари през следващите 11  месеца, за да могат да се почустват като баровци и всички да ги гледат у нас или с две думи за 1 месец късат синджира и после 11 пак като роби.
Някои от тях, които не са много зле, на месеца веднъж избухват задължително в български ресторанти в чужбина, пак по същите причини, иначе в другите ресторанти кой ще ги види и на кой ще направят впечатление колко са велики??

Последна редакция: нд, 03 май 2020, 10:38 от Alexslav

# 548
  • София
  • Мнения: 4 668
Винаги е имало и ще има такива хора и не само у нас.
Аз лично познавам такива както българи, така и чужденци, които си изхарчват 2/3 до 3/4 от заплатата за джоб пара, закуски, кафета, хапване на обед или следобед, бири, цигарки, тревица и т.н. Разбира се същите живеят при родители, заможен мъж или други подобни и не плащат нищо като наеми, ипотеки, храна, деца, сметки  и др
У нас също има много такива, примерно заплата 1000лв, но има телефон за 1300! Всеки ден кафета, барове, бири или по 15лв на ден поне, отделно бензин, газ, коли и накрая заплатата едвам стигнала само за дреболии и транспорт.
Така е, но ключовото е, че само в България им излиза сметката на тия хора, защото общите разходи са много ниски.
Ако иде в Канада да се прави на баровче с цигарки и тревички, а на 1во число му се одрънкат 2000$ автоматично за сметки, за наем, сметки за ток, телефон, и тн. И ще го питам как ще изкарва месеца. А и цигарите са по 8$ кутията. За тревата нямам идея.
Ей това е ключовата разлика, която на много хора им убягва. Тук свиеш ли лакти и можеш да изкарваш с много малко. Там и със свити лакти, трябва яко бачкане, само да си платиш елементарния масраф.
А опрем ли до малко от малко глезотийки, да има бели покривки, където сядаш например, там и 10к $ бруто на месец няма да ти стигнат до никъде. А малък % ги вадят. Ако не се лъжа, около 7%. При това, повечето от тях не са емигранти.
А примерите за българи живеещи в чужбина  как харчели в България като си идват са ми ми най-смешните.

Та голямата част над 2/3 от тези българи без значение от къде идват и какво работят задължително се изхвърлят на абсолютния максимум който могат докато са в България, това им е в ДНК-то и не само на тях, на всички българи.
 То не са коли, всеки ден бутилки с уискита, харчене, черпене и най-вече лъгане колко пари изкарват и колко добре са в чужбината. Всичко това щеше да е добре и да не ми прави впечатления, ако наистина беше поне на 50% вярно, но тъжната истина е, че те карат точно на минимума в чужбина, ядат най-долнопробните неща, работят максимум и събират пари през следващите 11  месеца, за да могат да се почустват като баровци и всички да ги гледат у нас или с две думи за 1 месец късат синджира и после 11 пак като роби.
Някои от тях, които не са много зле, на месеца веднъж избухват задължително в български ресторанти в чужбина, пак по същите причини, иначе в другите ресторанти кой ще ги види и на кой ще направят впечатление колко са велики??
Дам, вярно, вярно!

Последна редакция: нд, 03 май 2020, 10:42 от Танграта

# 549
  • Мнения: 53 273
Окей за последно ти отговарям защото наистина бавно загряваш. В лондон идва капитал от цял свят. Заможни купувачи купуват в по- добрите райони но това влияе на цените навсякъде тъй като се изместват групи  купувачи  в следващия по-добър район който могат да си позволят. Като правиш сравнения ако не искаш да ти се смеят ползвай страни като румъния, полша, словакия.

Когато в една страна идват капитали това води до разцвет на икономиката и ръст на стандарта. Демек - растат и заплатите, не само имотите. То ако беше иначе хората щяха да бягат от там (обикновените хора), а не да прииждат, защото просто щяха да мрат от глад. Ама не е така и точно затова сравнението не е некоректно - сравнявам заплатите в един финансов световен център и цените в същия този център с цените и заплатите в една столица. И не сравнявам цените в Сити, а цените за целия Лондон, т.е. и цените за изтласканите купувачи. И най-накрая - не сравнявам абсолютни стойности, а сравнявам съотношения. Това е нещо много различно и дава съвсем различна информация. В конкретния случай тя е, че да се обзаведеш с НИ в Лондон е много по-трудно за лондончанина, отколкото за софиянеца да направи същото. Или с други думи животът в Лондон съвсем не е цветя и рози и на баницата мекото, а спорът беше именно за това - къде е по-лесно да имаш свой дом. Не беше за цени, заплати и стандарт в абсолютни стойности.
Иначе щеше да си прав, ако сравнявах цените като абсолютни стойности. Но явно ти не схващаш, че сравнението на абсолютни стойности и на съотношения са съвсем различни неща и носят различна информация.

Да дам един пример,който ясно показва разликата в стандартите. Мой приятел от 25 години насам живее в Ню Йорк. Не знам точно какво работи,но съм абсолютно сигурен,че доходите му са като на средностатистическият американец. Той всяка година си идва през лятото в България за един месец,наема кола за този месец (на ден по 50лв. ако не се лъжа),и "бръмчи" с нея из българските курорти,отсядайки в хотели от висока категория и хранейки се в ресторанти от същата категория. Кеф му Слънчака,кеф му Банско,кеф му Албена. Въпросът е,би ли могъл един средностатистически софиянец да наеме кола за един месец,половината от месеца да прекара в хотели на нашето Черноморие,на Пампорово и т.н.,да се храни в ресторанти и да не забравяме - да отдели пари за самолетен билет София - Ню Йорк - София?

Много грешен пример - харченето на пари, спечелени при висок стандарт, в страна с нисък стандарт е показател за разминаването в стандартите в абсолютни стойности, не за това колко лесно се живее тук или там. Ами те датчани и норвежци могат да дойдат тук, да живеят като царе и накрая да се окаже, че даже са спестили пари, защото у дома са щели да похарчат повече.  Това показва, че стандартът им е много по-висок. За да се види обаче колко лесно се живее в едната и в другата страна не трябва да се сравнява колко време се живее в една страна с парите, спечелени в другата, а трябва да сравняваме този американец колко време ще изкара в САЩ с една заплата без доходи и колко ще изкара в България един българин с една заплата без доходи.
Т.е. правиш същата грешка като по-горе - не сравняваш нормирани, а абсолютни стойности. Отделно, че в САЩ наистина е евтино и аз лично не бих сравнявала САЩ, защото знам там как е покрай детето ми. За принципно една и съща работа в Ню Йорк то би вземало много по-висока заплата ( в абсолютни стойности) при много по-ниски разходи (пак в абсолютни стойности) в сравнение с Лондон. Т.е. стандартът на живот ще е несравним и ако се гледат само парите изборът е предрешен. Но за щастие животът не е само пари, но това вече е лирично отклонение.

Последна редакция: нд, 03 май 2020, 11:22 от Черна станция

# 550
  • Мнения: 728
идеята на това,което написах няколко страници по-назад беше,да покажа,че цените в София са все още достъпни с доходите получавани в София...и че щом имаме "столичани" от Чипуркова поляна и Кукево блато при тези цени-значи може би не са дори достатъчно високи...предполагам че,след корона кризата ще бъдем щурмувани от нова вълна вътрешни емигранти-така че от такава гледна точка,мечта за сривове на цени,наеми и т.н. е трудно реализируема...както някой сподели от телевизора(малко в стилистика прованс да го кажа)-като дойдеш в София имаш три възможности-да спиш на улицата,да си наемеш нещо,да си купиш нещо...

# 551
  • sofia
  • Мнения: 419
Покажи някоя оферта. Има ли в интернет? Да не говориш за Малинова Долина? В студентски са останали 5 строежа на кръст. И не вярвам в тях да се продава нещо.
На бас ,че ще ти покажа над 10 незавършени строежа в СТ.Говорим само за новите,незавършените от предишната криза не ги броим.

# 552
  • Мнения: 4 127
идеята на това,което написах няколко страници по-назад беше,да покажа,че цените в София са все още достъпни с доходите получавани в София...и че щом имаме "столичани" от Чипуркова поляна и Кукево блато при тези цени-значи може би не са дори достатъчно високи...предполагам че,след корона кризата ще бъдем щурмувани от нова вълна вътрешни емигранти-така че от такава гледна точка,мечта за сривове на цени,наеми и т.н. е трудно реализируема...както някой сподели от телевизора(малко в стилистика прованс да го кажа)-като дойдеш в София имаш три възможности-да спиш на улицата,да си наемеш нещо,да си купиш нещо...

Поглеждала ли си наемите, цени, колко и какво се предлага в София последните седмици?
Явно не, защото мечтите за срив на наемите са факт, може би сега има мечти за вдигане на наемите, ама надали ще стане в близките месеци.

# 553
  • Мнения: 11 495
Ех, като е толкова скъпо и кофти в чужбина, защо бачкаторите не се връщат в България - хем ще работят по-малко, ще взимат по-малко, но пък имотите тук са по-евтини, и апартаментче ще си купят и ще щракат с пръсти? Но не, продължават там да бъхтят в тази по-близка и по-далечна чужбина.
Сега се връщат временно, докато отново тръгнат нещата след вируса, и пак обратно там, при неволята.

# 554
  • София
  • Мнения: 4 668
Според мен сега спадът при наемите се дължи основно на Airbnb имотите, които ги прехвърлиха за "дългосрочно" (4 месеца) отдаване, и дизбалансираха пазара.
И почти никакво влияние, заради напускащи студенти и работещи. Макар, че и те се отразяват.
Сегашната цена не е балансирана. И е крайно временна.
Може и септември да е, може и по-късно, никой не знае. Но заработи ли София на нормални обороти, ще има огромно търсене при наемите.

Ех, като е толкова скъпо и кофти в чужбина, защо бачкаторите не се връщат в България - хем ще работят по-малко, ще взимат по-малко, но пък имотите тук са по-евтини, и апартаментче ще си купят и ще щракат с пръсти? Но не, продължават там да бъхтят в тази по-близка и по-далечна чужбина.
Сега се връщат временно, докато отново тръгнат нещата след вируса, и пак обратно там, при неволята.
Защото хората предпочитат да работят на 5 места и да живеят с 5 съквартиранта някъде по-далеч, където не се "вижда" от роднините и приятелите им.

Защото не могат да си направят сметката. И накрая, когато животът я направи вместо тях, ще бъде късно.

Защото нямат образование, не им се учи, и в България не могат да си намерят дори елементарна работа.

Защото надеждата умира последна, и мечтаят за "светлото бъдеще", когато всичките им настоящи проблеми магически ще се решат. И изведнъж ще постигнат "Европейската/Американска Мечта".

Общи условия

Активация на акаунт