Пазарът на недвижими имоти, какво се случва реално? -Тема 47

  • 32 074
  • 762
  •   1
Отговори
# 135 23 септ. 2020, 21:11 ч.
  • Мнения: 1 934
Темата се завъртя около ТЕЦ-а, а имаше въпрос и относно отстъпки и преговори от строителите . Естествено не мога да генерализирам, споделям личен опит: при двама строителя , хем на мнооого тъмно зелено, категорично отказаха да правят каквито и да е отстъпки. Това беше преди година и половина. Сега, към настоящия момент , ако някой друг,който е водил преговори, да си каже.

# 136 23 септ. 2020, 21:25 ч.
  • Мнения: 1 088
Аз не бих заложил на ТЕЦ при ново строителство.
Да припомним, буквите ЕЦ в ТЕЦ означава "електрическа централа", т.е. главното предназначение на тези съоръжения е производството на ток. Топлината е страничен продукт, въпреки че е също толкова "ценен" колкото и основния.
ТЕЦ-овете като източници на електричество дългосрочно нямат бъдеще, поради редица регулаторни, икономически и екологични фактори. Не казвам, че ще изчезнат догодина или след 5г, но след 15-20г. ще са на изчезване, дори в България. В други държави много по-рано.

Когато това се случи, нямам представа какво ще стане с жилищата с отопление на ТЕЦ. Вероятно или ще са ги газифицирали междувременно, или ще минат на ток. (Под отопление на ток нямам предвид печка Елва, което е още по-зле отколкото ТЕЦ-а, а климатици или термопомпи.)

Вероятно за повечето хора това е твърде далечен хоризонт, за да го вземат предвид, но аз лично търся изрично без ТЕЦ.

# 137 23 септ. 2020, 23:20 ч.
  • Мнения: 3 794
Здравейте!
Нямам идея дали въпроса ми е за тук, но ще си кажа Simple Smile
Обмисляме покупка на ново жилище. Оставям настрана какви грандиозни тъпотии видяхме.
Спряхме се на едно. Искам да разбера обаче как да проверя дали квадратурата е реална. Имам архитектурния план и както и да смятам все ми излиза по-малко. Да кажем, че площ с идеални части е 115кв/м, идеални части ~15кв/м, чиста площ ~ 101. Смятам по архитектурниня план и като умножа дължината по ширината на цялата площ на жилището, ако беше идеален правоъгълник( в това число и стените) излиза 102кв/м. До тук добре, ама не съм извадила частта с въздуха, която остава празна - т.е. там няма застрояване, частично има само тераса. И по груби сметки са поне 10-12кв.м, които като се извадят от чистата площ и не излизат сметките. Надявам се , че сте ме разбрали какво имам предвид (качвам една картинка за ориентиране).
Скрит текст:

# 138 23 септ. 2020, 23:31 ч.
  • Мнения: 1 088
Картинката наистина помага, защото иначе не стана много ясно какво имаш предвид Simple Smile По принцип ЗП се мери наистина по външния периметър, вкл. стените и вкл. и терасите (освен ако не са покривни, които са общи части). Ако накрая пак остава твърде много "въздух" до пълния правоъгълник, просто бих попитал продавача как са го смятали. Най-добре на живо, за да го видиш как ще реагира, иначе по мейл има време да си измисли забаламосващ отговор. Евентуално може да се включват и мазета, но това в НС рядко се среща, обикновено си ги купуваш отделно.

# 139 24 септ. 2020, 07:29 ч.
  • Мнения: 13 807
Нашето семейство до края на 80-те години се отоплявахме с дърва. Дядо ми всяка сутрин ставаше рано,пълнеше печката с дърва,(няколко пласт отдолу хартия и подпалка),и на баба и оставаше само да драсне клечката като стане. В началото на 90-те ни вкараха парно. Ей,разболяхме се! В смисъл че парното изсмуква енергията на човека и той става кекав и болнав.
Затова препоръката ми е да се отоплявате с климатик. По-здравословно е. Дървата отнемат доста време всеки ден...

# 140 24 септ. 2020, 07:45 ч.
  • Мнения: 479
Цитат на: deaf в чт, 24 сеп 2020, 07:29
Нашето семейство до края на 80-те години се отоплявахме с дърва. Дядо ми всяка сутрин ставаше рано,пълнеше печката с дърва,(няколко пласт отдолу хартия и подпалка),и на баба и оставаше само да драсне клечката като стане. В началото на 90-те ни вкараха парно. Ей,разболяхме се! В смисъл че парното изсмуква енергията на човека и той става кекав и болнав.
Затова препоръката ми е да се отоплявате с климатик. По-здравословно е. Дървата отнемат доста време всеки ден...

Да бе , с климатик първо че създава течение, второ като остарее или е много студено и почва да бучи - не мерси. Най-добре си е на парно. Само да направят навсякъде хоризонтална инсталация, че с тая вертикалната не знаеш колко реално си потребил.

# 141 24 септ. 2020, 07:48 ч.
  • Мнения: 479
Цитат на: Slashy в ср, 23 сеп 2020, 23:31
Картинката наистина помага, защото иначе не стана много ясно какво имаш предвид Simple Smile По принцип ЗП се мери наистина по външния периметър, вкл. стените и вкл. и терасите (освен ако не са покривни, които са общи части). Ако накрая пак остава твърде много "въздух" до пълния правоъгълник, просто бих попитал продавача как са го смятали. Най-добре на живо, за да го видиш как ще реагира, иначе по мейл има време да си измисли забаламосващ отговор. Евентуално може да се включват и мазета, но това в НС рядко се среща, обикновено си ги купуваш отделно.

Това обяснява защо са нереални квадратите в новото строителсто. Значи хората плащат и въздуха Grinning

# 142 24 септ. 2020, 07:59 ч.
  • Мнения: 218
Цитат на: Slashy в ср, 23 сеп 2020, 21:25
Аз не бих заложил на ТЕЦ при ново строителство.
Да припомним, буквите ЕЦ в ТЕЦ означава "електрическа централа", т.е. главното предназначение на тези съоръжения е производството на ток. Топлината е страничен продукт, въпреки че е също толкова "ценен" колкото и основния.
ТЕЦ-овете като източници на електричество дългосрочно нямат бъдеще, поради редица регулаторни, икономически и екологични фактори. Не казвам, че ще изчезнат догодина или след 5г, но след 15-20г. ще са на изчезване, дори в България. В други държави много по-рано.

Когато това се случи, нямам представа какво ще стане с жилищата с отопление на ТЕЦ. Вероятно или ще са ги газифицирали междувременно, или ще минат на ток. (Под отопление на ток нямам предвид печка Елва, което е още по-зле отколкото ТЕЦ-а, а климатици или термопомпи.)

Вероятно за повечето хора това е твърде далечен хоризонт, за да го вземат предвид, но аз лично търся изрично без ТЕЦ.
Това не е вярно. В София имаме 2 ТЕЦа и 2 ОЦ - Земляне и Люлин, те електричество не произвеждат и погрешно хората им казват ТЕЦ. Отделни и двата ТЕЦа, като основна дейност произвеждат отопление, токът е просто защото е икономически изгодно. Освен това са на газ, а не на въглища или мазут.

# 143 24 септ. 2020, 09:08 ч.
  • Мнения: 1 088
Цитат на: Daniel356 в чт, 24 сеп 2020, 07:59
Това не е вярно. В София имаме 2 ТЕЦа и 2 ОЦ - Земляне и Люлин, те електричество не произвеждат и погрешно хората им казват ТЕЦ. Отделни и двата ТЕЦа, като основна дейност произвеждат отопление, токът е просто защото е икономически изгодно. Освен това са на газ, а не на въглища или мазут.
Кое точно не е вярно? ТЕЦовете правят "когенерация" на електричество и топлина, вече един конкретен ТЕЦ с каква преобладаваща цел е правен, е друг въпрос.
За ОЦ чувам за пръв път - вижда ми се малко тъпо да гориш горива само заради топлината, без да произвеждаш и ток едновременно с това. Но както и да е...

Идеята е, че рано или късно добивът на енергия, без значение дали електрическа или топлинна, от горене на изкопаеми горива ще бъде забранен, или най-малкото ще бъде икономически силно неизгоден. ТЕЦовете на газ са много "по-малко зле" от такива на въглища, предимно заради миризмата и праховите частици, които се отделят при горене на въглища, докато газта при горене произвежда само СО2 и вода. И точно този СО2 е причината в дългосрочен план и тя да няма бъдеще. Друг е въпросът, че може да не го доживеем това време. Но ще дойде.

# 144 24 септ. 2020, 10:07 ч.
  • Мнения: 218
Цитат на: Slashy в чт, 24 сеп 2020, 09:08

За ОЦ чувам за пръв път - вижда ми се малко тъпо да гориш горива само заради топлината, без да произвеждаш и ток едновременно с това. Но както и да е...

Това е една от причините за загубите на Топлофикация, ОЦ са неизгодни.

# 145 24 септ. 2020, 10:15 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 5 035
Не съм много запозната с детайлите дали ТЕЦ ще изчезне, но е много по-добра топлина от климатик. За газ не мога да кажа, само приятели имам които са на газ, каквото ми кажат , това зная. Някой може ли всъщност да ми каже какво е термопомпа въздух-въздух? Да не би д имат предвид климатик отново? Понеже досега съм чела за термопомпи вода-въздух основно.

# 146 24 септ. 2020, 10:21 ч.
  • Мнения: 1 757
Точно голям климатик си е. Външното тяло си е на голям климатик, а вътрешните обикновено са вентилаторни конвектори.
Иначе, на газ е абсолютно същото като топлината от тец. Пак се грееш от радиатори. Разликата е, че на газовия котел можеш да му зададеш каквото искаш като температура на водата и можеш да си направиш и сауна, ако искаш. Също така не зависиш от нищо кога да си пускаш и спираш отоплението. Да не говорим за модрените системи, които контролират температурата спрямо вътрешната или външната. БГВ на газ е като проточен бойлер - грее на момента.

# 147 24 септ. 2020, 10:54 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Slashy в чт, 24 сеп 2020, 09:08
Скрит текст:
Цитат на: Daniel356 в чт, 24 сеп 2020, 07:59
Това не е вярно. В София имаме 2 ТЕЦа и 2 ОЦ - Земляне и Люлин, те електричество не произвеждат и погрешно хората им казват ТЕЦ. Отделни и двата ТЕЦа, като основна дейност произвеждат отопление, токът е просто защото е икономически изгодно. Освен това са на газ, а не на въглища или мазут.
Кое точно не е вярно? ТЕЦовете правят "когенерация" на електричество и топлина, вече един конкретен ТЕЦ с каква преобладаваща цел е правен, е друг въпрос.
За ОЦ чувам за пръв път - вижда ми се малко тъпо да гориш горива само заради топлината, без да произвеждаш и ток едновременно с това. Но както и да е...

Идеята е, че рано или късно добивът на енергия, без значение дали електрическа или топлинна, от горене на изкопаеми горива ще бъде забранен, или най-малкото ще бъде икономически силно неизгоден. ТЕЦовете на газ са много "по-малко зле" от такива на въглища, предимно заради миризмата и праховите частици, които се отделят при горене на въглища, докато газта при горене произвежда само СО2 и вода. И точно този СО2 е причината в дългосрочен план и тя да няма бъдеще. Друг е въпросът, че може да не го доживеем това време. Но ще дойде.
Даниел е напълно прав. При ко-генерационните мощности на Топлофикация София водещ е топлинният товар, а електрическият е вторичен. Тоест, нуждата от отоплителна мощност, а не от електрическа, е водеща. Това е комунална услуга за гражданите и първичната цел е отопление, а прозводството на електроенерия е вторично, за по-голяма ефективност.
И да, има и ОЦ-та. Проблемът е, че Топлофикация няма целогодишен товар, а само зимата, което прави когенерацията не винаги ефективна. Тя е най-ефективна при промишлените производства с целогодишно голямо потребление на топлоенергия/пара. За топлофикациите е ефективна само за малка част от товара, който е необходим извън сезона за БГВ само. И източникът им е природен газ.
И няма да изчезне. Копенхаген например е точно с такава мрежа, дори източникът им е отчасти въглища. Хамбург - също. Няма да изчезне, ако Топлофикация си оправи бакиите с неплащащите.
Цитат на: Daniel356 в чт, 24 сеп 2020, 10:07
Скрит текст:
Цитат на: Slashy в чт, 24 сеп 2020, 09:08

За ОЦ чувам за пръв път - вижда ми се малко тъпо да гориш горива само заради топлината, без да произвеждаш и ток едновременно с това. Но както и да е...

Това е една от причините за загубите на Топлофикация, ОЦ са неизгодни.
Зависи от топлинния товар. Не винаги е така.

Последна редакция: чт, 24 сеп 2020, 11:05 от Анонимен

# 148 24 септ. 2020, 11:15 ч.
  • Мнения: 1 088
Цитат на: vaflichka в чт, 24 сеп 2020, 10:15
Някой може ли всъщност да ми каже какво е термопомпа въздух-въздух? Да не би д имат предвид климатик отново?
Всъщност е по-скоро обратно, термопомпа е по-общото понятие за всяка машина, която пренася топлина от едно пространство към друго. Климатикът е вид термопомпа. Хладилникът също. За съжаление както винаги с времето става пълен хаос с понятията, който често пъти допълнително се подклажда от търговците.
На практика под термопомпа се има предвид по-голяма инсталация с външно тяло като на климатик, но разчетено да топли или охлажда цяло жилище, а не само един ъгъл в стаята.

Термопомпи има най-различни, има и земя-въздух, като ракетите Simple Smile Тези дето са вода-въздух пък трябва внимателно да четеш кой "край" е водата и кой е въздуха, т.е. може да духа отвънка въздух, а вътре да топли вода, а може и външното тяло да е на вода, а вътре да топли (или охлажда) въздух. Има и "тристранни" термопомпи, които примерно лятото ти охлаждат вкъщи и с топлината от това ти загряват вода за бойлера, а зимата когато вече не искаш да охлаждаш вкъщи, вземат топлина отвънка и с нея топлят и къщата, и водата.
Изобщо нещата могат да станат произволно сложни, зависи какво искаш.

Има и такива, които са комбинирани с газово котле и когато отвън е прекалено студено, автоматично минават на газ. (Ефективността на термопомпата силно зависи от температурната разлика вън/вътре, ако отвън е твърде студено, на практика се топлиш само на ток като от ел. печка, което е по-скъпо отколкото с газ.)

@Попеа, това че Хамбург или който и да е град е с ТЕЦ изобщо не значи, че няма да изчезне. ТЕЦ-ове, дори такива без когенерация, а само за ток, се ползват в цяла Европа, в момента. Но след 20г. няма да е така.

# 149 24 септ. 2020, 12:35 ч.
  • Мнения: 648
значи вчера колеги,видях на витрината на една агенция около Орлов мост,реклама на строяща се сграда(района на парк Заимов) със цени както следва-от 88 кв/м  за 163800 еуро до 221 кв/м за 400000 еуро...грубо около 1860 еуро квадратният метър....още само на картинка и на груб строеж...
онова за което ви говорих ,че беше 120000 и стана 135000,вече е капарирано на цена 135000.Не от моите познати,те се двоумят за по-голямо пак в централна част за 150000 еуро....и маи ще го капарират.За сравнение в града в които живеят(Белгия),продават и 26 кв/м за 139000 еуро....

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата