COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Хич няма да ги мисля. Големи, образовани и отговорни хора са. Взели са персонално решение и ще си понасят последствията. Само да не минават повече с номера, че хем няма да се тестват, хем няма да се ваксинират, хем няма да преподават присъствено. Защото е ясно, като бял ден, че вкъщи по пижама, на спряна камера, с чаша топло кафе/чай е много по-удобно да се мята някакъв материал на децата, обаче няма как вече.

А това с опашките си е мое мнение, с което не ангажирам никого. Факт, обаче е, че при полицаите рязко скочи броя на желаещите ваксина, след като се ваксинираха първите. Та според мен и с учителите ще стане така.
Както Кантарджиев каза в едно интервю - като им се молим, не искат, като спрем да им се молим, всички скачат и започват да търсят връзки, за да се уредят.

Ааааа, това ще е много примамливо предложение. Малко, като в Израел - влизаш, боцкат те, черпят те по едно пиене и айде по живо, по здраво. АКо пък комбинират плескавицата и с по една бира малеее - ще видите тогава вие какво значи опашки от чакащи за ваксина

Вие се бъзикате, ама някакъв човек след вече споменатия приятел верно питал дали може да пие след ваксината. Стара българска традиция си е...

Някои от вас може да помнят, че бях вероятно най-критичния тук към начина, по който са проведени клиничните изпитвания на Оксфорд и Астра Зенека и многото грешки допуснати в тях поради липса на опит, прекалена предпазливост, логистични проблеми и т.н. Разбира се критиките бяха съвсем основателни, най-вече защото при липса на надеждни данни дезинформация винаги надделява и после се влиза в обяснителен режим, при който доверието вече е ниско и ефектът не особено добър... С други думи, сега му е времето да си изиграя ролята на "адвокат на дявола" т.е. на Дизастра Зенека... idoru, симпатичен човек ми се видя, ще те запомня с добро, ако нещо дизастър ти се случи...така случайно де... казвам само. 

Иначе на всичките ми близки, приятели и роднини, които са рискови съм казал да се ваксинират с каквото има налично, това не е някаква дългосрочна инвестиция и най-важното за момента е да са предпазени от тежко заболяване и последиците от него, което за сега всички ваксини осигуряват и естествено не само това. Имам вече познати от различните фази, както и възрастни вредили някак във вчерашното безфазие, с всички видове ваксини, не са имали досега някакви проблеми, освен обичайните болка в ръката, главоболие, отпадналост и т.н. 

Вече за вариантите от Южна Африка и Бразилия съм писал преди, но на този етап няма публикувани достатъчно надеждни данни за никоя ваксина какъв е имунитета срещу тях, знае се, че значително понижават ефективността на неутрализиращите антитела, но това са лабораторни експерименти и те не представят цялостната картина с всички антитела и клетъчния имунитет, за който се смята, че има значителна роля срещу тежко протичане, за което има някакви данни, но е въпрос на по-сериозни изследвания. Това беше дописано впоследствие и в препринта от Южна Африка за ефикасността на ваксината на Оксфорд/Астра Зенека, където тя не е прилагана и в предполагаемо най-ефикасният си вариант, защото интервалът между дозите е бил средно 1 месец.

С което се връщам на въпросът с интервалът между дозите, който съм коментирал още в началото на годината, когато Великобритания започна да я прилага с интервал от 3 месеца на базата на един post hoc анализ, т.е. това e статистически анализ направен след като вече си видял какво показват данните и се опитваш да установиш нещо, което не е било цел на изследването, като интервалът между дозите в случая. При такива анализи често може да се стигне до изкривени резултати и да се намери това, което се търси дори и то да не съществува. По-късно беше публикуван и преприната, а от вчера вече и статията в Lancet.

С други думи далеч от идеален е и този анализ и много от данните не са точно статистически значими, но нещата изглеждат логични с оглед на всичко, което знаем до тук, и изводът е, че когато ваксината на Оксфорд/Астра Зенека се слага през поне 3 месеца това води до по-силен имунен отговор и по-висока ефикасност от примерно 82%, което е по-близо и до резултатите на другите векторни ваксини. 

И понеже научните публикации не са за всички, а един човек от форум написал нещо няма особена стойност, ето ви ги тези същите неща от Сара Гилбърт, която освен професор по ваксинология от Оксфорд е и един от създателите на ваксината, но отбелязвам, че не бих постнал интервюто, ако думите и не се базираха на публикувани данни, което в случая е така, защото и друг път съм казвал, че в науката няма авторитети и е важно зад думите да стои нещо обективно.

Prof Sarah Gilbert on coronavirus vaccines and the South African variant
https://www.bbc.co.uk/programmes/p09699wz

На кратко казва, че защитата от ваксината им с Астра Зенека, която започва от 3-тата седмица след първата доза се запазва до 3-тия месец след това и няма прекъсване на имунитета между двете дози и че, при хората, които са получили втората доза след 3 месеца се наблюдава по-висок титър на антителата и по-висока ефикасност, което е и избраната схемата във Великобритания. Обръща внимание и на изследването на ефикасността върху различните варианти и това, че антителата не са единственият фактор на имунитета и че изследването от Южна Африка е с малко хора и няма данни за защитата срещу тежко протичaне в него. Дори и ваксината да не намалява леките и средните случаи при някои мутации, ако пази от тежки, това означава, по-малко хоспитализации и смърт, което не е малко, но разработват и нови версии на ваксината срещу тях, за да са готови, ако се наложи. Не очаква скоро нов вариант да направи ваксината напълно неефективна, защото само малко част от шиповия протеин засега мутира, тази която се свързва с клетките, но този протеин е доста голям и запазва структурата си, като така Т клетките продължават да го разпознават и обезвреждат заразените клетки. Отговаря и на въпроса за хората на 65, че са ги включили по-късно в проучването (уточнявам, че и шефа на Астра Зенека го каза, просто Оксфорд са били много консервативни и не са искали да рискуват още от началото с възрастни хора), и също така те са се пазили повече и не са се заразили и затова няма и данни са ефикасността при тях, въпреки, че има данни за безопасността и имуногеността (антителата и Т клетките), но ще има скоро и такива данни от течащото голямо проучване в САЩ. Същото така казва, че няма бърз спад в имунитета и няма проблем втората доза да се сложи и седмица по-късно т.е. на 14-тата седмица например, като постояването на втората доза по-принцип е важна, защото се смята, че води до по-дълъг имунитет. Отговаря и на въпроса за смесването на различни по технология ваксини, но с един и същ антиген, което от предишен опит обикновено води до по-добри резултати и затова и ще се опита и сега.

Толкова по въпроса с Астра Зенека, с едно изречение, не виждам никаква причина тази ваксина да се слага през интервал по-малък от 3 месеца, което е вероятно да води до много по-добри резултати като имунитет и ефикасност, а рискове де факто няма.

Също отбелязвам, че Джонсън и Джонсън предвидливо решиха да тестват какво ще се получи с една доза, но те също имат и голямо проучване от ноември с две дози, за които още от тяхната фаза 1 се знае, че водят до по-силен имунен отговор, вероятно по-висока ефикасност и предполагаемо по-дълъг имунитет, което е и смисълът на втората доза по принцип. Важно е също и да се сравняват сравними неща, защoто в началото в изследванията се обявяваше ефикасност срещу "симптомно протичане", сега някой предвидливо вече обявяват ефикасност срещу "средно и тежко протичане", които очевидно не са сравними, нито пък с ефикасността срещу "леко и средно". В някои изследвания дори само един симптом от типа на главоболие, температура или кашлица се води леко протичане при други трябват няколко... така че по-леко с "нумерологията".

За тези, които чакат руския Спутник, само да ви кажа, че руснаците са подали документи на грешния портал, този на ръководителите на агенциите по лекарствата в ЕС -  HMA (Heads of Medicines Agencies), който не се използва за тази цел от 2015 г., а документите се изпращат директно към ЕМА, което, разбира се, е потвърдено и от HMA и от ЕМА. Не ми се занимава да коментирам, какво и защо правят руснаците, но дано се справят... При тях го няма проблема с интервала много вероятно заради използването два различни аденовируса, което сме коментирали още когато се появи и затова я слагат през 21 дни, при Джонсън е през 2 месеца.

Companies now to submit their applications to the European Medicines Agency only - 01/07/2015
https://www.ema.europa.eu/en/news/regulatory-information-mandato … -procedures-today

Картинката на руснаците от порталa на НМА, който от години не се използва за тези цели
https://twitter.com/sputnikvaccine/status/1359539733634945031

Ами то си е за празнуване. Най после ваксина. Ехаа

Ето го Мутафчийски - https://www.facebook.com/mma.vma/videos/417685405988454/

Тоест, сега ако искаме да се ваксиниране трябва да направим какво? Къде да отидем, да се обадим? Тези ваксинационни центрове, които се пускаха тук, вече ще работят на общо основание? Или чакаме електронния регистър? Дано да излезе някаква официална и обобщена информация тези дни.

Ако си в някоя от приоритетните групи - пишеш се в списъка по месторабота. Ако си в никой списък - пишеш се при ЛЛ и чакаш. Или се обаждаш на някой от телефоните в Пирогов и се записваш. Или отиваш на опашката за свободни граждани пред фургона или във ВМА, ако там също правят на свободни граждани и чакаш като за банани по време на соца.

sadlady,
В момента всичко зависи от броя на ваксините които получаваме.
Няма никакво сравнение с Израел, защото те си набавиха милиони дози за кратък срок.
Тук и 100 ваксинациони центъра да отворят, ако им разпределят 100 хиляди ваксини, ще ги сложат за ден и после ще си почиват.
Това със записването май пак вече не е актуално, докато не излезе приложението март месец, защото Балтов се оплакваше, че от списъците повече от половината не ходели и персонала бездейства, а желаещи не идват за деня.
Сега с един пост във фейса, за два дни ще ваксинират , колкото не са ваксинирали за две седмици.

Балтов каза, че местата за ваксинация били ограничени и нямало как да няма струпване.

Вчера един познат са го ваксинирали в Пирогов. Той си пада малко зевзек и докато чакал на опашката да му дойде реда се провикнал "По колко чепки банани ни се полагат? "

много ти благодаря за този пост, ама истински много! Discussion от линкнатата публикация в Lancet е едно от най-интересните и полезни неща, които съм чела в последните седмици, въпреки че, лично за мен, възникнаха нови дилеми относно тайминга за ваксиниране на член от семейството ми

От това, което каза Балтов преди малко разбрах следното - през седмицата ще се ваксинират приоритетните групи, а зелените коридори ще са през уикендите и тогава ще се ваксинират всички желаещи извън тези групи. Правилно ли съм разбрала?

А не е ли по-логично да ваксинират приоритетните до 16.00 часа примерно, а после да има 1-2 часа за тези по желание извън групите? Така ако има изостанали ваксини за деня от приоритетните, ще се оползотворят и няма да се хабят, ако са отворени флаконите.

От 9 до 20 часа от понеделник ваксинация във ВМА за всички желаещи.
Имали и Модерна, утре чакат Файзер.

Интервюто на ген. Мутафчийски: https://bntnews.bg/news/prof-mutafchiyski-vseki-koito-iska-mozhe … -1096797news.html

Ако някой е ходил/ще ходи във ВМА, да сподели дали имат избор на ваксина, или каквито отворени флакони има - с това ваксинират.