COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

  • 1 114 409
  • 22 903
  •   1
Отговори
# 22 215
  • София
  • Мнения: 6 594
Хайде да разведря малко обстановката - https://boulevardbulgaria.bg/articles/izbori-na-parva-liniya-i-a … datira-za-deputat

# 22 216
  • Мнения: 3 052
Mury-mur,
Само 40%
На теб искаш ли да ти намалят заплатата само с 40%.
И не са реално 40% а повече, защото обявиха , че до края на месеца, тоест до 3 дни е трябвало да получим 152 хиляди дози само на АЗ.
Знаеш ли колко от тях са ни доставили ...
И не е само България. Имаше някаква графика за ваксинираните с две дози в ЕС и водещи страни като Германия и Франция бяха с по около 2% ваксинирани и с двете дози.
По принцип за целия ЕС и от АЗ и от Модерна и от Пфайзер са дошли доста по-малко от договореното.

# 22 217
  • Мнения: 956
Mury-mur,
Само 40%
На теб искаш ли да ти намалят заплатата само с 40%.
И не са реално 40% а повече, защото обявиха , че до края на месеца, тоест до 3 дни е трябвало да получим 152 хиляди дози само на АЗ.
Знаеш ли колко от тях са ни доставили ...
И не е само България. Имаше някаква графика за ваксинираните с две дози в ЕС и водещи страни като Германия и Франция бяха с по около 2% ваксинирани и с двете дози.
По принцип за целия ЕС и от АЗ и от Модерна и от Пфайзер са дошли доста по-малко от договореното.

Именно. Че ще получим само 40% от това, което е трябвало да получим, е било ясно още преди месец. Защо никой не си е дал труда да го осмисли и да запланува как да използва тези силно намалени доставки? Защото не му е в капацитета мисленето?

PS  Ще съм признателна да ми се обясни каква е аналогията с моята заплата? Няма други аргументи?Simple Smile)

# 22 218
  • Мнения: 572
Англия
Приблизително 20,3% от възрастните на възраст под 70 години са имали поне първата доза от ваксина срещу COVID-19, съобщи NHS England.

Данните показват също, че 94% от тези, които отговарят на условията за живеене в домове за възрастни хора, също са имали поне първата си доза, като процентът на персонала в тези домове, ваксинирани, е 71,5%.

В Лондон се смята, че само 54,8% от отговарящия на условията персонал в домове за възрастни хора е бил ваксиниран.

За да отговаря на условията, пациентът не трябва да е имал COVID-19 през последните 28 дни.

# 22 219
  • София
  • Мнения: 34 773
Скрит текст:
Слънчевата,
Затова активната страна не трябва да са личните лекари, а самите хора.
Колко време се губи да се прозвъняват стотици пациенти за да ги молят да ги ваксинират ...
Грехота е при липсата на ваксини да се отварят флакони и да не могат да се използват, заради нежелаещи или записали се и не отишли.
Съгласна съм с това. И е много жалко, когато възрастни хора, със заболявания, слушат ЕЖК, а не лекарите си. Но кой каквото си направи.

# 22 220
  • Мнения: 685
Преди време Паскал Сорио, който е главен изпълнителен директор Астра Зенека каза доста неща свързани проблемите с производството на ваксината и нека пак да припомним основното...

Скрит текст:
„Така че може би трябва да ви дам малко обяснение как ние произвеждаме тези ваксини. По същество имаме клетъчни култури, големи партиди, 1000-литрови или 2000-литрови партиди. В тези партиди има клетъчни култури и ние ги инжектираме с вируса, ваксината, ако искате. Тогава тези клетки произвеждат ваксината, това е биотехнологична защита. Сега някои от тези партиди имат много висок добив, а други имат нисък добив. По-специално в Европа имахме един обект с голям капацитет, който имаше проблеми с добива. Така че по същество е въпрос кога да увеличиш производството до необходимите нива - нещо, което никога не е правено. Ние увеличаваме производството до стотици милиони, милиарди дози ваксини с много висока скорост ".

„Преди година нямахме ваксина. Когато я правите, имате проблеми, имате проблеми с увеличаването на производството. Следователно добивът варира от един до три. Най-добрият завод, който имаме, произвежда три пъти повече ваксина от партида в сравнение с най-слабият. Правим това с редица партньори: в САЩ тези партньори всъщност са одобрени от BARDA, администрацията на САЩ, групата, която управлява тези неща и управлява капацитета “.

"В САЩ също имаме проблеми с добива и по същество нашите инженери работиха с нашите партньори, за да идентифицират какви са проблемите. Вярваме, че сме решили проблемите сега. Проблемите са различни, например в Белгия: ние вярваме по-скоро ставаше въпрос за филтриране надолу по веригата, защото когато приключите с производството на ваксината, трябва да я филтрирате. Когато я филтрирате, я поставяте във флакони. Нашият партньор в Австралия например също имаше проблеми с добива. А те са в бизнеса с ваксини в продължение на 20 години. Но това е сложно, особено в ранната фаза, когато наистина трябва някак да решите всякакви проблеми. Ние вярваме, че сме разрешили тези проблеми, но всъщност изоставаме с два месеца в сравнение с това, къде искахме да бъдем. Имахме и проблеми с "никненето на зъби" във веригата за доставки във Великобритания. Но договорът за Обединеното кралство беше подписан три месеца преди европейската сделка за ваксини. Така че с Обединеното кралство имахме допълнителни три месеца, за да отстраним всички проблеми, които преживяхме. Що се отнася до Европа, ние сме три месеца назад при оправянето на тези проблеми. Бих ли искал да се справя по-добре? Разбира се. Знаете ли, ако през февруари доставим това, което планираме да доставим, това не е малко. Планираме да доставим милиони дози в Европа, това не е малко ”.
...
Когато сключихме споразумението с Оксфорд, те вече бяха работили по въпроса с правителството на Великобритания. Така те имаха предимство. Успяхме доста бързо да поемем веригата за доставки във Великобритания и да я подобрим. Трябваше да модифицираме формулата в движение, защото Оксфорд ни даде производствен процес, който трябваше да бъде модифициран, за да позволи производството в количества. Помислете само, направихме всичко това за месеци. Обикновено това отнема години. Получихме производствен процес от Оксфорд, който произвеждаше добра ваксина, но не в индустриален мащаб. Някак успя да произведе количествата за клиничните изпитвания. Тогава трябваше да модифицираме процеса, за да го превърнем в процес, който може да произведе милиарди дози. На разумна цена и на разумна скорост ".

"Трябваше да променим всичко това. След това трябваше да направим това, което наричаме трансфер на технологии. Затова отиваме при всеки партньор и ги обучаваме на процеса. Обучаваме ги как да произвеждат. И тогава, знаете ли, за някои хора това е ново. Сега научават процеса. Те не знаят как да направят ваксината и не са толкова ефективни, колкото другите ".

"Така че може да имате по-ниска производителност. Ето защо имаме производителност, която се движи от една до три. И така, за съжаление, това е наистина лош късмет. Всъщност няма нищо загадъчно в това. Но вижте, заводите, които имат най-ниска производителност в нашата мрежата са заводите, които доставят за Европа. И съвсем честно, искам да кажа, че не го правим нарочно."

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/01/26/news/interview_pasc … ccines-284349628/

Нещата с договорите не ги коментирам, защото са ми досадни, но Астра Зенека наистина са се включили по-късно в играта, първоначалния партньор е трябвало да бъде Мерк, но британското правителство е "натиснало" в друга посока, заради Тръмпови опасения. Така Астра Зенека се е включила при "свирен мач" и са "наследили" много от "подводните камъни", с които още се борят. При тази ваксина така или иначе тези аденовируси се отглеждат в клетъчни култури и трябва да мине време и да се натрупа опит навсякъде, за да се осигури стабилен производствен процес в огромни количества... това е положението.

# 22 221
  • Мнения: 50 648
Ако съм уведомена,че ще получа 40 процента от заплатата си, няма да кажа "юруш деца,харчете,смело! " До тук с аналогията
И съм съгласна с mury mur, само да допълня и повторя- караме се помежду си. Защо? Няма смисъл

# 22 222
  • Мнения: 2 286
Хм, това което е казал този Петрунов си е много обезпокоително. Някои хора нямат две години време на чакат, за да създават деца. Това се чудя вече как да се тълкува. То ако ще чакаш две години, а ваксината трае 8 месеца по-добре никой планиращ деца да не се ваксинира изобщо и директно да излязат и да го кажат. 2 години да очакваме странични ефекти е мноооого време.

# 22 223
  • Мнения: 3 052
Mury-mur,
Доколкото знам, само при АЗ не се пази втора доза и то защото, втората игла, може да се случи чак до 3 месеца след първата.
Дори всички налични ваксини на АЗ да са сложени последната седмица, значи, че трябва да има за тях стотина хиляди дози за втората игла, а ние очакваме по договор в следващите 3 месеца над милион от нея.
Освен това България е поръчала над 9 милиона дози само от трите одобрени ваксини от ЕМА досега.
Тоест дори повече нито една ваксина да не се одобри, ние ще имаме ваксини за около 4.5 милиона българи ваксина.
Това е над 80% от имащите право на ваксина. Въпросът е кога ще успеят да ни ги доставят.
А примера със заплатата го дадох, че ако си се договорил за Х и получиш много по-малко е трудно да плануваш каквото и да е било.

# 22 224
  • Мнения: 458
На брифинга се докладваха грешни данни, които после безкритично се повториха от медиите.

• Какво е заболеваемост = incidence (per 100K), в ECDC: 14-day rate?

Това са просто новите случаи на 100 хил. души за даден период (например 14 дни, както е по ECDC). Това е дефиницията в текущия международен жаргон; теоретично може да се разглежда по-нюансирано, но тук това е ирелевантно.

• Как се смята?

Сумираме новите случаи от последните X дни (обикновено 7 или 14). Разделяме на населението на въпросния регион/страна. Умножаваме по 100 хиляди. За България: ~ сума от новите случаи за X дни, разделена на 69.5.

• Защо на брифинга от 25.02., Кунчев казва 156 вместо актуалната 14-дневна заболеваемост (~218)?

ECDC публикува сравнителни данни, вкл. 14-дневна заболеваемост, за ЕС членки и други страни като отворени данни [https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/data]. Данните са по седмици и се обновяват всеки четвъртък за предходната седмица. Заради това, показателите винаги са с 4-10 дни закъснение и не са предназначени за информиране в ситуация на криза или взимане на решения на местно ниво. Освен това, 14-дневната заболеваемост не е и адекватна за тази цел: трябва да се ползва 7-дневна, която реагира по-чувстително на текущото положение.

Кунчев вероятно взима решение да цитира заболеваемост по ECDC, за да избегне конфликтни въпроси относно преминаването на 200, определена по-рано от министъра като граница за затягане на мерки. Само че, дори това не му се отдава, защото по време на брифинга ECDC данните вече часове наред са обновени и заболеваемостта по тях е 186 (за предходната календарна седмица №7). Брифингът започва в 10 ч., докато моят сайт, който се обновява от ECDC около полунощ, вече имаше актуалната цифра [https://raw.githubusercontent.com/StanTraykov/c19bg/gh-pages/cur_svg/C11_cmp_i_eurp.svg] (проверимо в github историята).

Кунчев всъщност цитира на брифинга заболеваемостта от седмица №6, завършваща на 14.02. Това са данни с 11 дни закъснение. Тогава заболеваемостта по ECDC е 157. Оставащата разлика от 1 вероятно е по инерция, защото оттогава заболеваемостта само расте, и към днешното докладване (данни до 24.02.) е 218.

Кунчев също така за пореден път сравнява нашата заболеваемост директно с тази на други ЕС страни, но пропуска, че (1) в България се тества многократно по-малко, съответно и откриваемостта ни е ниска, (2) в България всъщност не живеят 6.95 милиона души и всъщност трябва да разделим на по-малко число за получаване на реалистична заболеваемост. Тези две обстоятелства влошават съпоставимостта на нашите данни и подчертаването, че сме на "22-ро място" всъщност е заблуждаващо.

• Защо Мутафчийски казва заболеваемостта е 216 на 7-дневна база?

Актуалната 7-дневната заболеваемост е 126. Може би са объркани първите две цифри в разпечатката му. 216 би означавало 216 * 69.5 = ~15 хил. случая за последните 7 дни. Всъщност са под 9 хиляди.

• Брифинга може да гледате на [https://coronavirus.bg/bg/briefings/179], като въпросните изявления са на:
>> 7:40 (Кунчев) и
>> 9:44 (Мутафчийски)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10160665813492785&id=601707784
Лъжат безогледно, все едно сме примати, затова! Ситуацията много напомня на Чернобилския геноцид!

Последна редакция: чт, 25 фев 2021, 18:36 от loska

# 22 225
  • Мнения: 8 379
Чак национална сигурност...Малко по-спокойно! Да продават телефончета ли?
Ами да от стратегическо значение са. Не тези които продават телефони в центровете, а тези, които поддържат системата работеща. Също така енергетика, армия, полиция, здравеопазване. Все важни сектори.

# 22 226
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 16 764
Скрит текст:
Mury-mur,
Само 40%
На теб искаш ли да ти намалят заплатата само с 40%.
И не са реално 40% а повече, защото обявиха , че до края на месеца, тоест до 3 дни е трябвало да получим 152 хиляди дози само на АЗ.
Знаеш ли колко от тях са ни доставили ...
И не е само България. Имаше някаква графика за ваксинираните с две дози в ЕС и водещи страни като Германия и Франция бяха с по около 2% ваксинирани и с двете дози.
По принцип за целия ЕС и от АЗ и от Модерна и от Пфайзер са дошли доста по-малко от договореното.

Именно. Че ще получим само 40% от това, което е трябвало да получим, е било ясно още преди месец. Защо никой не си е дал труда да го осмисли и да запланува как да използва тези силно намалени доставки? Защото не му е в капацитета мисленето?
мисля че договорите за доставка на ваксини са правени от комисия от Европарламента, а отделните държави са заявили необходимите им количества. какви са неустойките по договорите само те го знаят. в същото време държавите могат да се договарят и с други производители. едни се усетиха и го направиха. на други (м/у които и ние) егото им надделява. сакън да не купим нещо по-различно от 3-те производители.

# 22 227
  • Мнения: 3 052
HAPPY,
Не се караме , просто няма угодия.
До средата на февруари нямаше зелени коридори и се ваксинираха по 3-4 хиляди.
Тогава беше с този темп ще се ваксинираме след десетки години.
Направихме една ударна седмица с ваксинация на която се ваксинираха и доста от пишещи в темата , на които реда им иначе, щеше да дойде след половин година и се запя друга песен.
Аууу свършиха ваксините.
Ами свършиха.
Ако слагаш по 3-4 хиляди дневно и ако слагаш по 15-20 хиляди има разлика и се видя, че с ваксините които доставят на България, няма как да не сме с малко ваксинирани , независимо от организацията.

# 22 228
  • Мнения: X
Масово са отказали, посъветвани от деца, внуци и комшийки.
Ако е на АЗ и са чули, че в някои западни страни с нея не ваксинират пенсионери, е напълно логично. Но младежите да са с Пфайзер и Модерна, а на дядовците по на осемдесет да дават АЗ.. Не знам дали е редно. Само се чудя, след като вирусът няма да изчезне, а мерките - да, какво ще правят тези възрастни хора след това. Дано и над това са помислили все пак.

# 22 229
  • на пъпа на Златията
  • Мнения: 3 212
Чак национална сигурност...Малко по-спокойно! Да продават телефончета ли?
Ами да от стратегическо значение са. Не тези които продават телефони в центровете, а тези, които поддържат системата работеща. Също така енергетика, армия, полиция, здравеопазване. Все важни сектори.
И едно време подлежаха на военизиране. при война. Сигурно и сега е така. Всички касови апарати предават данни в НАП  през операторите .Ако пропаднат връзките всички магазини  трябва да издават ръчни касови бележки или да затворят, .

Общи условия

Активация на акаунт