- Публикувана: 16 юли 2021, 21:29 ч.
- Последно мнение: 25 окт. 2021, 22:40 ч.
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8
Цитат
Днес, например, здравният министър каза по Нова, че ще се налага карантина на напълно ваксинирани хора, идващи от държави в червената зона, защото пренасяли зараза.
Тия са за съд!Ваксинирай се,ваксинирай се,после стой карантиниран,че си дошъл здрав от червена зона.През това време,който разнася вируса по кръчми и молове,нека го прави спокойно."Здравните'' власти го закрилят.
Сега ме изтрийте пак.
Лекарите по света обсъждат дали самият Covid-19 причинява диабет при пациенти без предишна анамнеза.
https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-58066767
Така, както си цитирала статията изглежда сякаш лекарите обсъждат дали Ковид-19 причинява или не причинява диабет. Всъщност дебатът е дали диабетът се причинява от вируса или от лечението.
Doctors around the world are debating whether Covid-19 itself is causing diabetes in patients with no previous history. This, they say, could be due to the use of steroids in treatment; the cytokine storm when the body's immune system goes into overdrive to fight off the coronavirus; and the virus itself injuring the cells in the pancreas which make insulin.
Механизмите, по които лечение със стероиди могат да причинят диабет се знаят отдавна.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4112077/
Скрит текст:
Хора, честно не разбирам защо всеки ден се втелясвате в този спор чий имунитет е по-добър - на преболедувалите или на ваксинираните?!
Проблемът са ни непреболедувалите неваксинирани, особено в по-възрастните групи, които пак започнаха да пълнят болниците.
Скрит текст:
Сега гледам хоспитализираните вече са 1207 и 101 интензивни, вчера хоспитализиранте бяха 1100. И не ми обяснявайте, че това били фиктивни хоспитализации, защото за последните 14 дни България е с 85 починали, а Швеция е само с 2 починали за последните две седмици. В Швеция хоспитализираните към днешна дата са общо 150, от които 25 интензивни.
Лекарите по света обсъждат дали самият Covid-19 причинява диабет при пациенти без предишна анамнеза.
https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-58066767
Така, както си цитирала статията изглежда сякаш лекарите обсъждат дали Ковид-19 причинява или не причинява диабет. Всъщност дебатът е дали диабетът се причинява от вируса или от лечението.
Doctors around the world are debating whether Covid-19 itself is causing diabetes in patients with no previous history. This, they say, could be due to the use of steroids in treatment; the cytokine storm when the body's immune system goes into overdrive to fight off the coronavirus; and the virus itself injuring the cells in the pancreas which make insulin.
Механизмите, по които лечение със стероиди могат да причинят диабет се знаят отдавна.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4112077/
От статията:
This, they say, could be due to the use of steroids in treatment; the cytokine storm when the body's immune system goes into overdrive to fight off the coronavirus; and the virus itself injuring the cells in the pancreas which make insulin.
Това, казват те, може да се дължи на
използването на стероиди при лечението;
цитокиновата буря, когато имунната система на организма се претоварва, за да се бори с коронавируса;
и самият вирус уврежда клетките на панкреаса, които произвеждат инсулин.
Както и да тълкуваш дебата факта е, че болните с диабет са се увеличили.........
Ето линк към проучване-обобщение на естествения и ваксиналния имунитет, публикувано на 5 август 2021 г.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/joim.13372
Все още не могат да са категорични и изследванята трябва да продължат. Като цяло естествения имунитет е добър, реинфекциите са редки, но ги има.
Наистина вече е безсмислено с „меренето“ на естествения и ваксиналния имунитет.
Това, че ваксинираните също могата да се заразяват и да предават заразата е проблем за всички, защото беше важно и да се прекъсне веригата на заразяване/мутиране. Да стискаме палци преболедуване и/или ваксините да продължат да намаляват риска от хоспитализации и фатални изходи.
„..много инфектирани лица преди това биха искали да знаят риска си от заразяване с COVID-19 втори път, а други биха искали да знаят колко дълго ще продължи защитният ефект от ваксинацията им. Експерименти с контролирани в миналото човешки инфекции със сезонни CoVs показват, че индуцираните от инфекция антитела корелират със защитата за повторно предизвикване [114-118], въпреки че е възможно повторно заразяване. Наистина е важно да се оцени, че имунитетът представлява спектър на защита, който зависи от многобройни типове клетки (напр. В и Т клетки, NK клетки [119, 120] и макрофаги [121]) физически бариери, които са повече или по -малко ефективни при различни индивиди, заедно с различията в влиянието на околната среда (напр. лекарства със странични ефекти върху имунната система [122]), общото здравословно състояние и възрастта. Следователно, по-полезно е да се счита инфекциозно-индуцираният имунитет като мярка за намален риск при повторно заразяване, подобно на този, предизвикан от настоящите ваксини срещу SARS-CoV-2, които са високоефективни за предотвратяване на тежък COVID-19, но не непременно вирусно предаване . Надяваме се, че следващите години ще доведат до значителен напредък в количественото имунно профилиране на ниво население, така че да може да се оцени относителният принос на различни защитни бариери и фактори на околната среда [123].
Тъй като вирусната адаптация към хората продължава бързо, възможно е стадният имунитет към SARS-CoV-2 да не бъде постигнат дори след ваксинацията, въпреки че това предстои да се види. Това налага продължаващата спешна нужда от ваксинация и характеризиране на молекулярния отговор на инфекция/ваксинация за по -дълги срокове, както и знания за това как се променят отговорите по отношение на различни вирусни варианти - за защита на най -уязвимите. Всъщност, ако SARS-CoV-2 не бъде изкоренен, може да се окаже, че родените днес деца, освен ако не са ваксинирани, се заразяват с SARS-CoV-2 наред с други респираторни инфекции на съвременността, като грип, риновируси и ендемични CoV. Докато навършат зряла възраст, с това, което знаем за SARS-CoV-2 и други инфекции, се смята, че тези деца ще бъдат по-добре имунологично подготвени за повторно заразяване и съответно ще страдат от по-ниска заболеваемост и смъртност в отговор на инфекцията, която не е била наивна възрастни и възрастни хора правят днес. Като алтернатива, новите мутации в S могат да увеличат повторната инфекция, предаването и тежестта на заболяването, дори при младите, като се аргументират за обсъждане на ваксинацията във всички възрастови групи, колкото е възможно по-справедливо. По този начин остават много въпроси относно тази нова човешка инфекция. Въпреки глобалните предизвикателства, породени от SARS-CoV-2, пандемията предоставя ненадмината възможност да научите за вирусите и човешката имунна система на ниво население и да подобрите готовността за пандемия чрез глобално сътрудничество.
Докато сероразпространението в резултат на естествена инфекция е все още твърде ниско, за да има значително въздействие върху забавянето на пандемията в световен мащаб, продължаващото разпространение на вируса и разпространението на ваксини в световен мащаб ще допринесе за намаляване на броя на чувствителните индивиди. SARS-CoV-2 обаче вече е показал адаптация към новия си хост. Това е видно от идентифицирането на нови варианти, които продължават да надминават предишните щамове в много части на света [10-12], процес, който вероятно е по-широко разпространен, отколкото се оценява, който показва малки признаци на отслабване. Всъщност към момента на писане бяха идентифицирани първите европейски случаи, причинени от варианта на ламбда, който представлява интерес (C.37, за първи път идентифициран в Перу и с нови мутации на шипове по отношение на варианти на безпокойство (VoC) [13]), след като вариантът се разшири бързо в Латинска Америка [14]. Освен това, докато настоящите ваксини са високоефективни по отношение на защитата срещу тежки заболявания и смърт, много по -малко се знае за тяхната способност да затъпяват предаването на различни варианти. Тук обобщаваме настоящите познания за В-клетъчния и Ab-отговора на SARS-CoV-2 по отношение на ключови популационни серологични изследвания на SARS-CoV-2 и нововъзникващи изследвания, описващи качествени аспекти на Ab и паметта на В-клетъчния отговор. Ние също така обсъждаме предизвиканите от ваксините имунни отговори и резултатите, произтичащи от бързото разпространение на ваксини в световен мащаб срещу COVID-19. Заедно тези теми са от съществено значение за подходящи мерки за обществено здраве на COVID-19, епидемиологично разбиране и за информиране на молекулярната медицина.“
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/joim.13372
Все още не могат да са категорични и изследванята трябва да продължат. Като цяло естествения имунитет е добър, реинфекциите са редки, но ги има.
Наистина вече е безсмислено с „меренето“ на естествения и ваксиналния имунитет.
Това, че ваксинираните също могата да се заразяват и да предават заразата е проблем за всички, защото беше важно и да се прекъсне веригата на заразяване/мутиране. Да стискаме палци преболедуване и/или ваксините да продължат да намаляват риска от хоспитализации и фатални изходи.
„..много инфектирани лица преди това биха искали да знаят риска си от заразяване с COVID-19 втори път, а други биха искали да знаят колко дълго ще продължи защитният ефект от ваксинацията им. Експерименти с контролирани в миналото човешки инфекции със сезонни CoVs показват, че индуцираните от инфекция антитела корелират със защитата за повторно предизвикване [114-118], въпреки че е възможно повторно заразяване. Наистина е важно да се оцени, че имунитетът представлява спектър на защита, който зависи от многобройни типове клетки (напр. В и Т клетки, NK клетки [119, 120] и макрофаги [121]) физически бариери, които са повече или по -малко ефективни при различни индивиди, заедно с различията в влиянието на околната среда (напр. лекарства със странични ефекти върху имунната система [122]), общото здравословно състояние и възрастта. Следователно, по-полезно е да се счита инфекциозно-индуцираният имунитет като мярка за намален риск при повторно заразяване, подобно на този, предизвикан от настоящите ваксини срещу SARS-CoV-2, които са високоефективни за предотвратяване на тежък COVID-19, но не непременно вирусно предаване . Надяваме се, че следващите години ще доведат до значителен напредък в количественото имунно профилиране на ниво население, така че да може да се оцени относителният принос на различни защитни бариери и фактори на околната среда [123].
Тъй като вирусната адаптация към хората продължава бързо, възможно е стадният имунитет към SARS-CoV-2 да не бъде постигнат дори след ваксинацията, въпреки че това предстои да се види. Това налага продължаващата спешна нужда от ваксинация и характеризиране на молекулярния отговор на инфекция/ваксинация за по -дълги срокове, както и знания за това как се променят отговорите по отношение на различни вирусни варианти - за защита на най -уязвимите. Всъщност, ако SARS-CoV-2 не бъде изкоренен, може да се окаже, че родените днес деца, освен ако не са ваксинирани, се заразяват с SARS-CoV-2 наред с други респираторни инфекции на съвременността, като грип, риновируси и ендемични CoV. Докато навършат зряла възраст, с това, което знаем за SARS-CoV-2 и други инфекции, се смята, че тези деца ще бъдат по-добре имунологично подготвени за повторно заразяване и съответно ще страдат от по-ниска заболеваемост и смъртност в отговор на инфекцията, която не е била наивна възрастни и възрастни хора правят днес. Като алтернатива, новите мутации в S могат да увеличат повторната инфекция, предаването и тежестта на заболяването, дори при младите, като се аргументират за обсъждане на ваксинацията във всички възрастови групи, колкото е възможно по-справедливо. По този начин остават много въпроси относно тази нова човешка инфекция. Въпреки глобалните предизвикателства, породени от SARS-CoV-2, пандемията предоставя ненадмината възможност да научите за вирусите и човешката имунна система на ниво население и да подобрите готовността за пандемия чрез глобално сътрудничество.
Докато сероразпространението в резултат на естествена инфекция е все още твърде ниско, за да има значително въздействие върху забавянето на пандемията в световен мащаб, продължаващото разпространение на вируса и разпространението на ваксини в световен мащаб ще допринесе за намаляване на броя на чувствителните индивиди. SARS-CoV-2 обаче вече е показал адаптация към новия си хост. Това е видно от идентифицирането на нови варианти, които продължават да надминават предишните щамове в много части на света [10-12], процес, който вероятно е по-широко разпространен, отколкото се оценява, който показва малки признаци на отслабване. Всъщност към момента на писане бяха идентифицирани първите европейски случаи, причинени от варианта на ламбда, който представлява интерес (C.37, за първи път идентифициран в Перу и с нови мутации на шипове по отношение на варианти на безпокойство (VoC) [13]), след като вариантът се разшири бързо в Латинска Америка [14]. Освен това, докато настоящите ваксини са високоефективни по отношение на защитата срещу тежки заболявания и смърт, много по -малко се знае за тяхната способност да затъпяват предаването на различни варианти. Тук обобщаваме настоящите познания за В-клетъчния и Ab-отговора на SARS-CoV-2 по отношение на ключови популационни серологични изследвания на SARS-CoV-2 и нововъзникващи изследвания, описващи качествени аспекти на Ab и паметта на В-клетъчния отговор. Ние също така обсъждаме предизвиканите от ваксините имунни отговори и резултатите, произтичащи от бързото разпространение на ваксини в световен мащаб срещу COVID-19. Заедно тези теми са от съществено значение за подходящи мерки за обществено здраве на COVID-19, епидемиологично разбиране и за информиране на молекулярната медицина.“
jam, аз не твърдя, че преболедувалите не могат да разнасят зараза. Твърдя, че на този етап е ясно, че рядко боледуват повторно. И тъй като и в двете отношения не се отличават от ваксинираните, твърдя, че не е нужно да се натискат да се ваксинират на този етап.
Може ли да отправя една молба към хората, които пускат новини от западни научни проучвания и заслужаващи доверие медии, да ги прекарват през гугъл преводач, за да могат останалите, които не ползват английски или други езици, да ги четат на български? Иначе се получава, че някой пусне нещо на английски, след това се появяват потребители, които не четат на този език и почват да твърдят, че такова нещо нямало.
CDC: Реинфекции от Covid-19 за неваксинирани над два пъти в сравнение с ваксинираните - информация от CDC, пусната във Форбс
Скрит текст:
Цитат
Две проучвания, едно публикувано през юни и друго миналия петък, предоставят повече доказателства, че хората трябва да получат ваксината Covid-19, дори ако вече са имали Covid-19 преди това. Проучването, проведено от хора от Центровете за контрол и превенция на заболяванията (CDC), предоставя доказателства направо от [родния ви щат] Кентъки.
<...>
При тези, които са имали Covid-19, но не са били напълно ваксинирани, нивата на антитела срещу SARS-CoV-2 са „променливи и слаби“ според думите на изследователите. „Променлив и слаб“ не е особено успокояващ, независимо дали описвате срещата си, бельото си или имунната си защита. Това не е изненадващо, защото SARS-CoV-2 може да бъде като кутия шоколадови бонбони, с изключение на това, че тези шоколади са наистина ужасни и не трябва да се консумират. Когато става въпрос за SARS-CoV-2, никога не знаете какво точно ще получите. Инфекцията може да варира от напълно без симптоми до лека до по -тежка до наистина тежка до наистина, наистина тежка. И тези различни прояви може да не предизвикат едни и същи имунни отговори.
Обратно, тези, които са имали Covid-19 и впоследствие са били ваксинирани, са имали по-високи (до 1000 пъти) нива на антитела срещу SARS-CoV-2. Всъщност техните кръвни серуми неутрализираха бета варианта на коронавирус Covid-19 по-добре от кръвните серуми на тези, които са имали Covid-19 и впоследствие не са били ваксинирани. Всичко това предполага, че ваксинацията може допълнително да засили имунната защита срещу Covid-19 сред тези, които вече са имали Covid-19.
И сега проучване, току -що публикувано в седмичния доклад за заболеваемостта и смъртността на CDC (MMWR)установи, че сред хората, които вече са имали Covid-19, тези, които не са били ваксинирани, са били 2,34 пъти по-склонни да се заразят отново в сравнение с тези, които са били напълно ваксинирани. Това проучване включва жители от родния щат на Пол, Кентъки. Той разглежда онези, които са били на възраст най-малко 18 години и са имали положителен тест за амплификация на нуклеинова киселина (NAAT) или антигенен тест за SARS-CoV-2 от март до декември 2020 г., въз основа на Националната система за електронно наблюдение на болестите в Кентъки (NEDSS) . За това проучване екипът от изследователи от CDC, отдела за обществено здраве в Кентъки и Университета в Кентъки анализира данни в базата данни REDCap, която включва информация за тези случаи на Covid-19, внесени от NEDSS.
<...>
При тези, които са имали Covid-19, но не са били напълно ваксинирани, нивата на антитела срещу SARS-CoV-2 са „променливи и слаби“ според думите на изследователите. „Променлив и слаб“ не е особено успокояващ, независимо дали описвате срещата си, бельото си или имунната си защита. Това не е изненадващо, защото SARS-CoV-2 може да бъде като кутия шоколадови бонбони, с изключение на това, че тези шоколади са наистина ужасни и не трябва да се консумират. Когато става въпрос за SARS-CoV-2, никога не знаете какво точно ще получите. Инфекцията може да варира от напълно без симптоми до лека до по -тежка до наистина тежка до наистина, наистина тежка. И тези различни прояви може да не предизвикат едни и същи имунни отговори.
Обратно, тези, които са имали Covid-19 и впоследствие са били ваксинирани, са имали по-високи (до 1000 пъти) нива на антитела срещу SARS-CoV-2. Всъщност техните кръвни серуми неутрализираха бета варианта на коронавирус Covid-19 по-добре от кръвните серуми на тези, които са имали Covid-19 и впоследствие не са били ваксинирани. Всичко това предполага, че ваксинацията може допълнително да засили имунната защита срещу Covid-19 сред тези, които вече са имали Covid-19.
И сега проучване, току -що публикувано в седмичния доклад за заболеваемостта и смъртността на CDC (MMWR)установи, че сред хората, които вече са имали Covid-19, тези, които не са били ваксинирани, са били 2,34 пъти по-склонни да се заразят отново в сравнение с тези, които са били напълно ваксинирани. Това проучване включва жители от родния щат на Пол, Кентъки. Той разглежда онези, които са били на възраст най-малко 18 години и са имали положителен тест за амплификация на нуклеинова киселина (NAAT) или антигенен тест за SARS-CoV-2 от март до декември 2020 г., въз основа на Националната система за електронно наблюдение на болестите в Кентъки (NEDSS) . За това проучване екипът от изследователи от CDC, отдела за обществено здраве в Кентъки и Университета в Кентъки анализира данни в базата данни REDCap, която включва информация за тези случаи на Covid-19, внесени от NEDSS.
По тази логика в Обединеното кралство се предлага ваксина на преболедували от КОВИД - обикновено 4 седмици след преболедуването (не съм сигурна дали не са и по-малко от 4 седмици), но лично познавам преболедували и ваксинирани скоро след това. Според мен данните за повторно хващане на вируса в страни с голям процент ваксинирани не бива да се гледат от страни като България, защото голяма част от тези, които са изкарали вируса, са И ВАКСИНИРАНИ СЛЕД ТОВА. Което намалява шансовете им да хванат КОВИД повторно. Докато в България е точно обратното - изкаралите го, дори и да не са против да се ваксинират по принцип, често отлагат максимално ваксинацията, защото вярват, че естественият имунитет ги защитава напълно - което не е абсолютно вярно за всеки. Зависи от личната му имунна система. Броят на антителата не показват категорично, че са защитени, защото може да не са специфични за КОВИД антитела. С други думи, може да има много антитела, но неподходящи - и човек да се зарази. И обратното - може да са спаднали като бройка антителата, но човек да има достатъчно клетъчен имунитет, който да го пази. Вероятно затова в Кралството никой не се занимава да брои антитела.
Цитат
„Ако преди сте имали COVID-19, моля, продължете да се ваксинирате“, каза директорът на CDC д-р Рошел Валенски. „Това проучване показва, че имате два пъти по -голяма вероятност да се заразите отново, ако не сте ваксинирани. Получаването на ваксината е най -добрият начин да защитите себе си и другите около вас, особено когато по -заразният вариант на Делта се разпространява в цялата страна. "
Ново проучване на CDC: Ваксинацията предлага по-висока защита от … фекция с COVID-19
Ново проучване на CDC: Ваксинацията предлага по-висока защита от … фекция с COVID-19
ББС: Covid имунитет: Можете ли да го хванете два пъти?
Скрит текст:
Как ставате имунизирани срещу коронавирус?
Нашата имунна система е защитата на организма срещу инфекции и тя се състои от две части.
Първият винаги е готов за действие и пристъпва към действие веднага щом се открие чужд нашественик в тялото. Известен е като вроден имунен отговор и включва отделянето на химикали, които причиняват възпаление, и бели кръвни клетки, които могат да унищожат заразените клетки.
Но тази система не е специфична за коронавирус. Той няма да се научи и няма да ви даде имунитет срещу коронавируса.
Вместо това се нуждаете от адаптивен имунен отговор . Това включва клетки, които произвеждат целеви антитела, които могат да се придържат към вируса, за да го спрат - и Т клетки, които могат да атакуват само клетките, заразени с вируса, наречени клетъчен отговор.
Това отнема време - проучванията показват, че отнема около 10 дни, за да започне производството на антитела, които могат да се насочат към коронавируса, а най -болните пациенти развиват най -силния имунен отговор .
Ако адаптивният имунен отговор е достатъчно мощен, той може да остави траен спомен за инфекцията, който ще осигури защита в бъдеще.
Не е известно дали хората, които имат само леки симптоми или изобщо нямат такива, ще развият достатъчен адаптивен имунен отговор.
Разбирането на ролята на Т-клетките все още се развива, но скорошно проучване установи, че хората, които имат отрицателен тест за антитела срещу коронавирус, все още могат да имат известен имунитет.
За всеки човек с положителен тест за антитела е установено, че две имат Т-клетки, които идентифицират и унищожават заразените клетки.
„Те изглеждат доста издръжливи и се произвеждат при почти всички хора, изложени на риск“, казва професор Дани Алтман от Imperial College London.
Колко дълго трае имунитетът?
Паметта на имунната система е по -скоро като нашата - тя помни ясно някои инфекции, но има навика да забравя други.
Морбили е много запомнящ се - един пристъп трябва да даде имунитет през целия живот (както прави отслабената версия на ваксината MMR). Има обаче много други, които са доста забравими. Децата могат да получат RSV (респираторен синцитиален вирус) няколко пъти през същата зима.
Новият коронавирус, Sars-CoV-2, не съществува достатъчно дълго, за да се знае колко дълго продължава имунитетът.
Но скорошно проучване, ръководено от Public Health England (PHE), показва, че повечето хора, които са имали вируса, са защитени от повторно заразяване с него поне за пет месеца (продължителността на анализа досега).
Някои се инфектират отново и дори безсимптомно, след това могат да носят високи нива на вируса в носа и устата си, които могат да бъдат предадени на други.
PHE ще продължи да наблюдава хората в това проучване, които са всички здравни работници, за да види колко дълго трае имунитетът.
Други улики могат да дойдат от проучвания, включващи други коронавируси.
Четири причиняват симптомите на обикновена настинка и имунитетът е краткотраен. Проучванията показват, че някои пациенти могат да бъдат заразени отново в рамките на една година .
Изследванията в King's College London също така показват, че нивата на антитела, които убиват коронавирус, са намалели в рамките на тримесечното проучване.
Но дори и антителата да изчезнат, тогава клетките, които ги произвеждат, наречени В клетки, все още могат да бъдат наоколо. В клетки за испански грип са открити при хора 90 години след тази пандемия.
Ако същото е вярно с Covid, тогава втора инфекция би била по -лека от първата.
Също така не се разбира какво се случва с Т клетките в дългосрочен план. Но Т -клетки срещу оригиналния Sars (тежък остър респираторен синдром) са открити 17 години по -късно.
Хващали ли са го хората два пъти?
Имаше ранни съобщения за хора, които изглежда са имали множество коронавирусни инфекции за кратък период от време.
Но научният консенсус е, че тестването е проблем, като пациентите неправилно са казали, че са свободни от вируса.
Продължаващото проучване на PHE относно имунитета при здравните работници установи 44 потенциални повторни инфекции в група от 6 614 души, които преди това са имали вируса.
Изследователите заключават, че повторната инфекция е рядкост, но все пак е възможна и казват, че хората трябва да продължат да следват настоящите указания, независимо дали са имали антитела или не.
Учени от Хонконг наскоро съобщиха за случая на млад, здрав мъж, който се възстанови от пристъп на Covid-19, за да бъде повторно заразен повече от четири месеца по-късно. Използвайки геномното секвениране на вируса, те биха могли да докажат, че той го е хванал два пъти, защото вирусните щамове са различни.
Експертите казват, че повторната инфекция не е изненадваща, но вероятно ще бъде рядкост и са необходими по-големи проучвания, за да се разбере защо това може да се случи.
Ако имам антитела, имунизиран ли съм?
Това не е гарантирано и затова Световната здравна организация е нервна относно страните, които използват паспорти за имунитет като изход от блокирането.
Идеята е, че ако преминете теста за антитела, можете да се върнете на работа. Това би било особено ценно за персонала в домове за грижи или болници, които влизат в контакт с тези, изложени на риск от развитие на тежки симптоми.
Но въпреки че ще откриете някои антитела при почти всеки пациент, не всички са равни. Неутрализиращите антитела са тези, които се придържат към коронавируса и са в състояние да спрат неговото заразяване на други клетки. Проучване на 175 възстановени пациенти в Китай показва, че 30% имат много ниски нива на тези неутрализиращи антитела.
Ето защо Световната здравна организация казва „че клетъчният имунитет [другата част от адаптивния отговор] също може да бъде от решаващо значение за възстановяването“.
Друг проблем е, че само защото може да сте защитени от вашите антитела, това не означава, че все още не можете да пренасяте вируса и да го предавате на други.
Ами ваксините?
Хората, които вече са имали Covid-19, все още трябва да имат ваксина, когато й се предложи, казват служители.
Д-р Джулиан Танг от Университета в Лестър казва: „Ваксината след възстановяване от Covid-19 не е проблем ... и вероятно ще засили естествения имунитет.
"Виждаме това и с ваксината срещу сезонен грип."
Учените от PHE също ще наблюдават имунитета на участниците в изследването на сирената, които продължават да получават ваксини.
Защо имунитетът има значение?
Това има значение по очевидни причини за личното здраве и дали ще получите Covid-19 няколко пъти и колко често.
Имунитетът също ще повлияе на това колко смъртоносен е вирусът. Ако хората запазят някаква, дори несъвършена защита, това ще направи болестта по -малко опасна.
По -доброто разбиране на имунитета може да помогне за облекчаване на блокирането, ако е ясно кой не е изложен на риск от заразяване или разпространение на вируса.
Ако е много трудно да се създаде дълготраен имунитет, тогава това може да затрудни разработването на ваксина. Или може да промени начина, по който трябва да се използва ваксината - ще бъде ли това веднъж в живота или веднъж годишно, като при грип.
Продължителността на имунитета, независимо дали чрез инфекция или имунизация, ще ни каже колко е вероятно да можем да спрем разпространението на вируса.
Това са големи въпроси, на които все още ни липсват отговори.
Нашата имунна система е защитата на организма срещу инфекции и тя се състои от две части.
Първият винаги е готов за действие и пристъпва към действие веднага щом се открие чужд нашественик в тялото. Известен е като вроден имунен отговор и включва отделянето на химикали, които причиняват възпаление, и бели кръвни клетки, които могат да унищожат заразените клетки.
Но тази система не е специфична за коронавирус. Той няма да се научи и няма да ви даде имунитет срещу коронавируса.
Вместо това се нуждаете от адаптивен имунен отговор . Това включва клетки, които произвеждат целеви антитела, които могат да се придържат към вируса, за да го спрат - и Т клетки, които могат да атакуват само клетките, заразени с вируса, наречени клетъчен отговор.
Това отнема време - проучванията показват, че отнема около 10 дни, за да започне производството на антитела, които могат да се насочат към коронавируса, а най -болните пациенти развиват най -силния имунен отговор .
Ако адаптивният имунен отговор е достатъчно мощен, той може да остави траен спомен за инфекцията, който ще осигури защита в бъдеще.
Не е известно дали хората, които имат само леки симптоми или изобщо нямат такива, ще развият достатъчен адаптивен имунен отговор.
Разбирането на ролята на Т-клетките все още се развива, но скорошно проучване установи, че хората, които имат отрицателен тест за антитела срещу коронавирус, все още могат да имат известен имунитет.
За всеки човек с положителен тест за антитела е установено, че две имат Т-клетки, които идентифицират и унищожават заразените клетки.
„Те изглеждат доста издръжливи и се произвеждат при почти всички хора, изложени на риск“, казва професор Дани Алтман от Imperial College London.
Колко дълго трае имунитетът?
Паметта на имунната система е по -скоро като нашата - тя помни ясно някои инфекции, но има навика да забравя други.
Морбили е много запомнящ се - един пристъп трябва да даде имунитет през целия живот (както прави отслабената версия на ваксината MMR). Има обаче много други, които са доста забравими. Децата могат да получат RSV (респираторен синцитиален вирус) няколко пъти през същата зима.
Новият коронавирус, Sars-CoV-2, не съществува достатъчно дълго, за да се знае колко дълго продължава имунитетът.
Но скорошно проучване, ръководено от Public Health England (PHE), показва, че повечето хора, които са имали вируса, са защитени от повторно заразяване с него поне за пет месеца (продължителността на анализа досега).
Някои се инфектират отново и дори безсимптомно, след това могат да носят високи нива на вируса в носа и устата си, които могат да бъдат предадени на други.
PHE ще продължи да наблюдава хората в това проучване, които са всички здравни работници, за да види колко дълго трае имунитетът.
Други улики могат да дойдат от проучвания, включващи други коронавируси.
Четири причиняват симптомите на обикновена настинка и имунитетът е краткотраен. Проучванията показват, че някои пациенти могат да бъдат заразени отново в рамките на една година .
Изследванията в King's College London също така показват, че нивата на антитела, които убиват коронавирус, са намалели в рамките на тримесечното проучване.
Но дори и антителата да изчезнат, тогава клетките, които ги произвеждат, наречени В клетки, все още могат да бъдат наоколо. В клетки за испански грип са открити при хора 90 години след тази пандемия.
Ако същото е вярно с Covid, тогава втора инфекция би била по -лека от първата.
Също така не се разбира какво се случва с Т клетките в дългосрочен план. Но Т -клетки срещу оригиналния Sars (тежък остър респираторен синдром) са открити 17 години по -късно.
Хващали ли са го хората два пъти?
Имаше ранни съобщения за хора, които изглежда са имали множество коронавирусни инфекции за кратък период от време.
Но научният консенсус е, че тестването е проблем, като пациентите неправилно са казали, че са свободни от вируса.
Продължаващото проучване на PHE относно имунитета при здравните работници установи 44 потенциални повторни инфекции в група от 6 614 души, които преди това са имали вируса.
Изследователите заключават, че повторната инфекция е рядкост, но все пак е възможна и казват, че хората трябва да продължат да следват настоящите указания, независимо дали са имали антитела или не.
Учени от Хонконг наскоро съобщиха за случая на млад, здрав мъж, който се възстанови от пристъп на Covid-19, за да бъде повторно заразен повече от четири месеца по-късно. Използвайки геномното секвениране на вируса, те биха могли да докажат, че той го е хванал два пъти, защото вирусните щамове са различни.
Експертите казват, че повторната инфекция не е изненадваща, но вероятно ще бъде рядкост и са необходими по-големи проучвания, за да се разбере защо това може да се случи.
Ако имам антитела, имунизиран ли съм?
Това не е гарантирано и затова Световната здравна организация е нервна относно страните, които използват паспорти за имунитет като изход от блокирането.
Идеята е, че ако преминете теста за антитела, можете да се върнете на работа. Това би било особено ценно за персонала в домове за грижи или болници, които влизат в контакт с тези, изложени на риск от развитие на тежки симптоми.
Но въпреки че ще откриете някои антитела при почти всеки пациент, не всички са равни. Неутрализиращите антитела са тези, които се придържат към коронавируса и са в състояние да спрат неговото заразяване на други клетки. Проучване на 175 възстановени пациенти в Китай показва, че 30% имат много ниски нива на тези неутрализиращи антитела.
Ето защо Световната здравна организация казва „че клетъчният имунитет [другата част от адаптивния отговор] също може да бъде от решаващо значение за възстановяването“.
Друг проблем е, че само защото може да сте защитени от вашите антитела, това не означава, че все още не можете да пренасяте вируса и да го предавате на други.
Ами ваксините?
Хората, които вече са имали Covid-19, все още трябва да имат ваксина, когато й се предложи, казват служители.
Д-р Джулиан Танг от Университета в Лестър казва: „Ваксината след възстановяване от Covid-19 не е проблем ... и вероятно ще засили естествения имунитет.
"Виждаме това и с ваксината срещу сезонен грип."
Учените от PHE също ще наблюдават имунитета на участниците в изследването на сирената, които продължават да получават ваксини.
Защо имунитетът има значение?
Това има значение по очевидни причини за личното здраве и дали ще получите Covid-19 няколко пъти и колко често.
Имунитетът също ще повлияе на това колко смъртоносен е вирусът. Ако хората запазят някаква, дори несъвършена защита, това ще направи болестта по -малко опасна.
По -доброто разбиране на имунитета може да помогне за облекчаване на блокирането, ако е ясно кой не е изложен на риск от заразяване или разпространение на вируса.
Ако е много трудно да се създаде дълготраен имунитет, тогава това може да затрудни разработването на ваксина. Или може да промени начина, по който трябва да се използва ваксината - ще бъде ли това веднъж в живота или веднъж годишно, като при грип.
Продължителността на имунитета, независимо дали чрез инфекция или имунизация, ще ни каже колко е вероятно да можем да спрем разпространението на вируса.
Това са големи въпроси, на които все още ни липсват отговори.
И отново да препоръчам прекрасното интервю на български: Д-р Петко Загорчев: Коронавирусът ще си отиде, но последствията от него не
На мен ми се изясниха много неща за разликата между остро заболяване от КОВИД, дълъг КОВИД и пост-КОВИД синдром. Това, което той разказва, се потвърждава изцяло и от личния ми опит с мои приятели, карали КОВИД.
И накрая - понеже се попита как е в другите държави.
В Шотландия вдигнаха преди 1 ден ограниченията върху социалното дистанциране и заведенията отварят при пълен капацитет, след ограничения от различен характер в продължение на 18 месеца. Обаче се запазват някои ограничения:
- носенето на маски на закрито и в обществения транспорт ще остане поне до края на зимата, както е в доста азиатски страни.
- в училищата се запазва социална дистанция от 1 метър между персонала и децата и между децата. (досега беше 2 метра)
- в здравни заведения се запазва социална дистанция от 2 метра
- офисните работници, които могат да работят от вкъщи, трябва да продължат да работят от дома си
- при влизане в заведение продължава регистрацията за системата Test and Protect - т.е. всеки дава име, фамилия, телефон и имейл, за да може да бъде известен, ако се открие по-късно, че е имало заразен в заведението, докато той е бил там.
- безплатни бързи тестове до 2 на седмица на човек при липса на симптоми
- безплатни PCR тестове при симптоми на КОВИД.
На мен ми е много чудно как хората се заразяват чак пък по 2, 3 пъти.
Вариант 1. Имунната им система е мега слаба, хващат всичко дори през маска
Вариант 2. Не се пазят изобщо
Вариант 3. Имат деца в ДГ, така че реално пазенето е мираж
?
Вариант 1. Имунната им система е мега слаба, хващат всичко дори през маска
Вариант 2. Не се пазят изобщо
Вариант 3. Имат деца в ДГ, така че реално пазенето е мираж
?
Не само у нас е на почит увереността, че веднъж преболедувалият е защитен доживот. Навсякъде има такива оптимисти. Те просто престават да се пазят.
Ако сложим и каръците, които изобщо не изграждат имунитет нито от преболедуване, нито от ваксини(някъде бях чела, че такива са 3-5% от населението), сметките излизат.
Някои хора си дойдоха по родните места за лятото, но реално ще си ходят по чужбините и предпочитат да се ваксинират тук.
Да кажа, че "английския чип" със сигурност не пази на 100%. Вече няколко човека около мен, ваксинирани с АЗ го хванаха. Минавало за седмица и основните оплаквания са силна хрема, не са имали проблем с кашлица. Обаче при някои дори след възстановяване и негативен тест, остава умора. Точно съседката ми се оплака, че е супер уморена и наистина изглеждаше уморена. Но тя е още прясна, преди няколко дни й свърши карантината и има негативен тест. Но децата й са свежи като репички, има три на възраст между 16-21. Доста леко са го изкарали.
Дъщеря ми вече може да се ваксинира с Пфайзер, но нещо не гори от желание, нито другите младежи около нея. Така че не съм сигурна до колко ще е успешна ваксинационната кампания при 16-18 годишните.
Ама разбира се, тези западняци са освен тъпи че спазват мерки и фашисти (нищо че всички еврейски организации леееко се възмутиха от сравнението, ние си знаем). В България сме най-умни и свободни, без съмнение. И поне 80% имат защита, защото са изкарали вирОса. Нищо че дори в зоните около Бергамо, където бяха първите огнища и изнасяха труповете с военни камиони се оказа че не е повече от 42% населението с антитела в края на миналата година. Ама то е щото нещо лъжат, със сигурност. 
Не е научна фантастика за обезщетенията, в повечето страни държавата пое заплатите (около 80%) на хората от затворените бизнеси, минаха в нещо като временна безработица. В началото имаше забавяния, постепенно се регулира. За бизнеса обезщетенията бяха на база на предходен оборот, познайте дали тези които са били полусиви не останаха много разочаровани. Очевидно обезщетенията не решават напълно проблема, особено ако си под наем, губиш клиенти и т.н. Но със сигурност е по-добре, отколкото без.
Не е научна фантастика за обезщетенията, в повечето страни държавата пое заплатите (около 80%) на хората от затворените бизнеси, минаха в нещо като временна безработица. В началото имаше забавяния, постепенно се регулира. За бизнеса обезщетенията бяха на база на предходен оборот, познайте дали тези които са били полусиви не останаха много разочаровани. Очевидно обезщетенията не решават напълно проблема, особено ако си под наем, губиш клиенти и т.н. Но със сигурност е по-добре, отколкото без.
За диабета по време на и след ковид, не беше ли казал Кантарджиев, че след излекуване (от ковид) диабетът минава, а не остава като (хронично) заболяване или бъркам? Т.е, по-скоро е от кортикостероидите?
Моя позната, мед сестра, лежа януари в болница заради ковид и после, след като се поизлекува, лежа още седмица поне, защото не могли да й смъкнат КЗ, стойности ок. 20. Не е имала диабет преди това, твърди че и сега няма. Доколкото е медицинско лице в известен смисъл, съм склонен да й вярвам.
Моя позната, мед сестра, лежа януари в болница заради ковид и после, след като се поизлекува, лежа още седмица поне, защото не могли да й смъкнат КЗ, стойности ок. 20. Не е имала диабет преди това, твърди че и сега няма. Доколкото е медицинско лице в известен смисъл, съм склонен да й вярвам.
"Данни от неотдавнашно изследване на лондонския Имперски колеж показват, че напълно ваксинираните хора на възраст от 18 до 64 години са с около 49% по-нисък риск да се заразят от неваксинираните. Вероятността имунизираните да дадат положителен тест след контакт със заразен човек за имунизираните е три пъти по-малък в сравнение с преболедувалите."
Не знам Лейдито дали го е споменала, но в британската преса вчера засякох публикация, в която поставят под въпрос необходимостта от реимунизация, трета доза.
Извадка от статията в BBC:
"Здравният секретар Саджид Джавид казва, че вече е въвел планове да даде на най -уязвимите групи трета доза от ваксината в началото на следващия месец.
Но ръководителят на групата за ваксини в Оксфорд заяви, че е необходимо дозите да "отидат там, където ще има по-голям ефект" - за защита на неваксинирани хора в чужбина.
Самата Великобритания в момента няма причина за паника, каза проф. Сър Андрю Полард.
Г -н Джавид каза, че ще изчака окончателния съвет от Съвместната комисия по ваксинация и имунизация (JCVI)."
https://www.bbc.co.uk/news/health-58159573
Извадка от статията в BBC:
"Здравният секретар Саджид Джавид казва, че вече е въвел планове да даде на най -уязвимите групи трета доза от ваксината в началото на следващия месец.
Но ръководителят на групата за ваксини в Оксфорд заяви, че е необходимо дозите да "отидат там, където ще има по-голям ефект" - за защита на неваксинирани хора в чужбина.
Самата Великобритания в момента няма причина за паника, каза проф. Сър Андрю Полард.
Г -н Джавид каза, че ще изчака окончателния съвет от Съвместната комисия по ваксинация и имунизация (JCVI)."
https://www.bbc.co.uk/news/health-58159573
"Струва ли си заради две-три изключения да се налага поголовно ваксиниране и на хората с траен имунитет? Отговорът на много лекари е "не", заявява началникът на клиниката по Вътрешни болести в "Пирогов"
Може би данните на списващите тук трябва да се съберат в научен труд достоен за Нобелова награда.... Никъде другаде не срещам подобна категоричност - два пъти, три пъти...последствия за цял живот, ваксини със супер сили...
Може би данните на списващите тук трябва да се съберат в научен труд достоен за Нобелова награда.... Никъде другаде не срещам подобна категоричност - два пъти, три пъти...последствия за цял живот, ваксини със супер сили...
В Италия би следвало да няма ни един здрав с това повтаряне, потретяне...
Препоръчани теми