Инвестиции - къде, как, какво? - Тема 2

Ако под горното мнение се имаше предвид моето, не беше изобщо обвинително. А че списващите не знаят за какво говорят масово си е просто вярно. Банкерите не пипат акции от банки, защото в много случаи на хората на високи позиции им е забранено. Както хора занимаващи се професионално с определени инвестиции често имат рестрикции да инвестират в определени индустрии или компании.

И да, ако човек не се чувства сигурен, най-разумно е да започне с ETF. Като не разбираш и си купиш две акции и се помислиш за инвеститор очевидно не ти е ясно, че рискът в портфолиото, обективно погледнато е огромен. Затова казах диверисификация.

Кой ще е фалирал или не след 100 години няма откъде да знаете.

Здравейте! Записвам се в темата с въпрос. Дали можете да препоръчате подходящи книги, издания относно търговията с акции и финанси като цяло? Аз имам съвсем базови познания в областта, занимавала съм се предимно с пасивно инвестиране в ETFs , крачката към активното не смея да я направя все още, защото имам чувството, че е голяма занимавка, а и всички съветват как човек не трябва да инвестира в нещо, което не разбира на 100%, така че ето ме тук с въпросчето. Ще се радвам на препоръки. Благодаря.

Оценка на акции ли имаш предвид или какво точно? Кажи и ще препоръчаме

Да, нещо такова. Оценка на акции, трейдинг стратегии и каквото още е важно за активното инвестиране като ноухау. Книга, информационни статии или учебници, които да дават разбиране и основа. Вие как започнахте да търгувате с този вид финансови инструменти? Четохте ли преди това някъде или директно скочихте в студената вода и е било учене в движение?  Аз, признавам си, нямам много общо с икономиката и, преди да започна с пасивното инвестиране с ETFs, попрочетох две книжки на Gerd Kommer по въпроса. Те ми помогнаха изключително много, но активното инвестиране е отново различно.

Оценка и анализ на акциите на фирми се прави с финансови модели, за които трябва да си много наясно със счетоводните стандарти - според зависи от компанията за развитите пазари IFRS или US GAAP обикновено (или евентуални други счетоводни стандарт според фирмата, която се оценява), включително с приликите и разликите между тях и как да приравниш и сравниш едните счетоводни стандарти с другите. Ако не си наясно със счетоводството или нямаш афинитет и интерес към него, това е дълга и мъчителна работа и само ти можеш да си прецениш дали си заслужава усилията. Цялата програма CFA е за анализ и разбиране на ликвидните финансови пазари, стари учебници като pdf със сигурност могат да се намерят онлайн. Има си част и за equities. Не знам дали ще ти се занимава да ги четеш. Гледала ли си в YouTube, има много видеа на тема stock valuation?

Акции могат да се сравняват с multiples също (P/E, P/B, P/S, EV/EBITDA и други), това е елементарно, но е силно стилизиран подход и честно казано ако се гледат тези неща в изолация не знам колко смисъл би имало. Освен това като изключим теорията, на практика движенията на пазарите зависят от много външни фактори и настроенията на инвеститорите също.

В търговията с акции трейдинг стратегията е една - купуваш евтино и продаваш скъпо. Има математически модели, които на базата на котировките предсказват кое как трябва да се развие, но доколкото разбирам това твоето е по-скоро от собствен интерес. Има и технически анализ (technical analysis) на пазарите, който обаче не е точна наука. При търговията с деривати има стратегии, но там човек трябва да се запознае с отделните видове инструменти преди това.

Доколкото знам има сайтове, където можеш да си направиш mock portfolio и да си го следиш, за да видиш как ще се развива. Пробвала ли си с нещо такова да видиш как ще върви? Не мога да препоръчам такава платформа, не съм ползвала.

Благодаря, BadKarma! Тази програма CFA или подобна (олекотена) дали е отворена за всички или само за абсолвенти с икономическо образование - звучи точно като това, което ме интересува, но може би е на мноooго по-високо ниво, отколкото аз бих могла да следя. ) Моето образование е в друга професионална сфера, най - близкият ми до иконoмиката предмет е бил здравен мениджмънт, не знам колко би ми помогнало ) особен афинитет към счетоводство нямам, но определено ме интересуват финансовите пазари. Счетоводните стандарти свързани ли са с fundamental analysis of stocks? Би ли препоръчала някой стар учебник за equities? Честно казано, предпочитам това, отколкото да се лутам в един куп несистематизирани статии или видеа онлайн.  

В интернет все още не съм гледала нищо конкретно по темата. Буквално сега започвам да се интересувам. Ти дали си доволна от някой добър канал за stock valuation? Има най - различни, сигурно? Както споменах, досега съм се занимавала само с индексни фондове като опция да инвестирам спестявания така, че да имам няколко процента ROI над годишната инфлация - нищо кой знае колко значително, колкото годишната инфлация да не "яде" парите. Слушала съм икономически дискусии на тема ETFs vs. недвижим имот vs. други инвестиции и съм се ориентирала, че за момента най-добра опция за нашето домакинство е именно ETF + stocks, които да диверсифицират портфолиото и да увеличат годишния ROI до 8-10%, или колкото е постижимо за млади инвеститори. Инвестиционният ми хоризонт е дългосрочен. Интересувам се от value investing.

Нямам бърза работа да влизам на пазара с акции, много са ми рискови все още. Нищо не разбирам и в общи линии изборите ми май-май са два: - много четете/ образоване по темата или консултация с брокер + четене/образоване. Най-добре второто, като намерим читав консултант.

Може и без икономическо образование. Не бих ти препоръчала да се записваш в програмата обаче ако не се занимаваш или не искаш да се занимаваш с инвестиции професионално. Това е професионална квалификация. Скъпо е, изпитите си тежки и ако няма да се занимаваш с това просто няма смисъл да се влагат толкова усилия. И все пак тази програма ти дава базата,  познанията след нея са добра основа, но не те прави супер инвеститор или нещо такова. Учебниците ги има и по разни торенти, можеш да потърсиш и тези на Kaplan Schweser за CFA. Те са доста по-сбито написани от оригиналните на CFA Institute. Скъпи са, затова не е задължително да ги купуваш, дори да намериш някакви стари като pdf начинът, по който се правят моделите не се е променил. Ако тези по счетоводство са стари обаче е възможно стандартите да са се сменили. Започваш от първо ниво, ако те интересуват само акции гледаш книгите за Accounting и Equities. Фундаменталния анализ е свързан с определянето на fair market value, и ако го правиш с финансов модел (както се прави по принцип) ти трябват много добри познания по счетоводство. Гледат се разбира се позиция на компанията в пазара, развития в сектора и прочее освен другото.

Аз не гледам такива канали, така че нищо не мога да ти препоръчам. Дори и да решиш да работиш с посредници е хубаво да се образоваш доколкото имаш интерес, че някои пробутват пълни боклуци.

anadiflores, аз досега не съм намерила една книга или една програма, която да ми казва всичко или която, след като съм я прочела, да ми е просветнало. Ти какво имаш предвид под активно инвестиране? Дейтрейдинг, просто по-честа търговия от веднъж на 3 месеца или статут на professional trader? За първите две, можеш да си ги правиш и така, за третото си има съвсем конкретни и специфични изисквания, на които трябва да отговаряш.

Ако просто за финансово образование говорим, най-доволна съм била от статиите в Инвестопедия. Те са написани малко досадно, защото повтарят едно и също нещо по 100 пъти, но пък съдържат най-същественото. Оттам нататък, интернетът е твой, ако някоя тема те заинтригува повече. Канали в ютюб, клипчета, блогове и подобни неща не следя и не мога да ти препоръчам.

По отношение на professional trader статута, ето изискванията за Европа, т.е. за ЕС поне. Трябва да отговаряш на 2 от 3 и тогава имаш възможността да си отвориш и професионален акаунт:

Според мен има предвид активна селекция, не просто следване на бенчмарка.

Благодаря отново. Не съм се изразила точно, не, не искам да се занимавам с инвестиции професионално. Просто искам само да разбирам какво правя, в какво инвестирам и да мога да преценя стойността на определени акции / сектор сама. Имам чувството, че ми липсват знания и ще бъде добре да се ограмотя финансово в тази насока преди да закупя каквото и да е . Понякога дори и оценки на рейтинг агентури за дадена компания не са надеждни - параден пример Wirecard скандалът преди няколко години, които минаха с летящи знамена всички одити преди да банкрутират. Трудно ми е някакси да си представя да започна да инвестирам в акции, препоръчани в някой YouTube канал,  или от посредник, без да разбирам и да нямам никакъв контрол върху решението. Ще питам приятели в БГ за този учебник на Каплан Швезер, че в Германия, където живея, за торенти се плащат солени глоби.

@Chrissy, благодаря!
Да, именно за финансово образование говорим. Под активно инвестиране имам предвид инвестиране в акции и др. фин. инструменти, които да outperform-нат индексите и предлагат по-добър ROI при по-голям риск. Daytrading, scalcing не са за мен, евентуално swing trading с акции би било, но там данъците също играят роля. Доколкото знам при продажба на акции през първата година на закупуването им в Германия се заплаща 25% данък, ако не са променили нещо, което също трябва да се калкулира в печалбата. Като цяло, целта ми е да диверсифицирам портфолиото с акции в дългосрочен хоризонт.

Бях писал по-рано в темата. Препоръчвам:
If you can - William Bernstein
Four pillars of investing - пак от него
Little book of common sense investing - John Bogle
Bogleheads.org - wiki и форум
Banker on wheels - европейски сайт
Каналът на Ben Felix в YouTube
Rational Reminder podcast в YouTube

Работата е там, че никой не иска да чете

Интересно Ще ги чек-на.

Книгата на J. Bogle си я закупих в Audible - 5 часа е, слушам си я в движение и се образовам финансово-инвестиционно. Препоръчаха ми и "The Intelligent Investor" na B. Graham и есетата на Buffet. 

Ух, тоя Интелиджънт инвестор... Моето издание е 800 страници, защото е последното преиздавано и с някакви коментари... Още съм някъде на около 400-ната, на мен ми е тегаво за четене и много отдалечено с примерите си от днешния свят. Поради тази причина последното издание има и тези дъъълги коментари, в които "четат" книгата и от нов поглед. Честно казано е он холд засега при мен. Ще я прочета някога, но не я считам за решаваща...

И есетата на Бъфет започнах, но там трябва празна глава и осмисляне, а не просто минаване през страниците. И там съм прекъснала и чака подходящ момент. Но е хубава.

Харесва ми и Big debt crises на Рей Далио, но и тя е няколкостотин страници. Там прочетох първата и за мен интересна част, подробните анализи във втората част от книгата също ще чакат  други времена.

По-добре си спестете мъките и не влизайте в играта с избор на акции, сектори, време на влизане и излизане от пазара. Съответно не бих препоръчал четенето на книги на такива теми.

Сигурно е, че ще похарчите много време, нерви и пари за комисионни и данъци. Въобще не е сигурно, че ще има смисъл.

Chrissy, Intelligent investor я започнах като аудиокнига и мога да кажа, че е точно това, което аз търсих за моето ниво на познание и цели в момента - общи принципи и стратегии на инвестиране, запознаване с финансовите пазари, кои основни грешки да избягваме, еtc. Все неща, които на един човек по-навътре в материята или с икономическо образование, са до болка познати, но за лаици като мен са интересни и полезни. Някои ги знам от онлайн финансови съветници в YouTube, но представени систематизирано и с исторически поглед към инвестиционния мениджмент, както в книгата, няма и база за сравнение. За есетата на Бъфет отзив не мога да дам, но са следващата книга в списъка

DayStar, благодаря много за препоръките за книги и блогове, време да има само човек да ги прочете. Аз също не съм на 100% убедена, че ще търгувам активно с акции, все още съм на етап проучване, макар че една книга, конкретно насочена към избор на акции, сектори, на мен би ми била интересна да я прочета като практическо  know how, което не означава, че ще тръгна да прилагам директно препоръките.

Каква друга инвестиция би била оптимална вместо акции за млади (~ 30г.) хора (освен широкоспектърни индексни фондове)?