Публикувана: 2 окт. 2022, 21:25 ч.
Последно мнение: 3 март 2023, 13:39 ч.

Политиката в България 3

417 159
13 167
1

# 12 705 25 фев. 2023, 22:24 ч.

Мнения: 53 429

Цитат на: Никола Тесла в сб, 25 фев 2023, 22:08

Аз не мога да разбера какво значение има дали в съветската окупаторска армия има руснаци, украинци или българи. Това е паметник възхваляващ, СЪВЕТСКАТА АРМИЯ, е издигнат от българските комунисти, във възхвала на всичко комунистическо, начело с Великият Октомври през 1917 г.

Склуптурна композиция върху източната фасада на паметника. „Октомври 1917“

Не знам дали изобщо се знае какво точно възхвалява тоя паметник. И да, мястото му не е в центъра на София, от много отдавна. Ако комунизма не се беше доказал като вредна за човечеството, непостижима утопия, мястото му щеше да е там, но не е. Като потомак на комунисти го казвам. Истински, по убеждение, десетилетия преди 9 септември вярващи в идеалите на комунизма, и неговата цел, от всекиго според възможностите, всекиму според потребностите, за щастието на цялото човечество.

Много добър пост. И снимката много добре илюстрира идеята на паметника - това всъщност е паметник на въоръжената сила, която налага комунизма със сила и поддържа властта на комунистическите партии. Армията, която въдвори на власт болшевиките, после направи същото с дъщерните им партии в цяла Източна Европа, а накрая се погрижи и да смаже тези, които има други идеи. И всичко това да се нарича "освобождение" е не евфемизъм, а яко дебелоочие. Същото като да наричаш агресията в Украйна денацификация.
В цялата дискусия тук никой защитник на МОЧА така и не успя да докаже от какво сме били освободени ние българите, че да сме признателни. Били сме победени, окупирани, назначена е марионетна власт, платили сме за окупацията, платили сме репарации... И всичко това повод за благодарност ли е?

# 12 706 25 фев. 2023, 22:28 ч.

Мнения: X

Същото се отнася и за Съветската армия - констатира ги. Проблемът е само политическата ситуация в съответния времеви интервал. Не определя действията като добри или лоши. Но в контекста на съвременните събития група политици си ...ще напиша позволява ... да ги определя като лоши с една единствена цел.
Накратко - Едното може, другото не може независимо, че и двете са част от историята на България. Само трябва да се насочи вниманието на избирателите в "правилата посока". Тази която най-добре подхожда на интересите не на държавата, а на "политиците".

Поздравления за разумният отговор.

# 12 707 25 фев. 2023, 22:35 ч.

Мнения: 5 404

Не съм съгласен, Смит. В ситуацията с 1878, дори свободата на България да е вторичен продукт от друг конфликт, от нея произтичат положителни събития за страната и населението. Там спорът е по-скоро дали точно това трябва да е националният празник или има друг празник, който е по-подходящ.

В случая с МОЧА - възхвалява се един режим, който е нанесъл трайни щети на страната. Години на народен съд, липса на свободи (движение, изразяване, частна собственост), доноси и прочие. За мен СССР и Османската империя са еквивалентни от тази гледна точка - и двете влияния са навредили на България.

В този смисъл - както не искам да има паметник на султан Баязид в центъра, така не искам да има и паметник на МОЧА. Да се съхранява и излага на друго място.

# 12 708 25 фев. 2023, 22:56 ч.

Мнения: X

МОЧА не възхвалява събитията след окупацията които също са вторичен продукт

Ясно сме изразили мнението си за събитията след - режимът е обявен за престъпен, бутнахме гробницата мавзолей с мумията вътре, и това което сме в момента като част от НАТО и ЕС също е резултат на действията на една отречена идеология.

В крайна сметка, ако някой смята паметника в Борисовата като възхвала на комунистическият режим - тук вече не мога да помогна.

На практика това е купчина камъни построена в една отминала епоха в чест на ... нещо което е част от българската история. Преместването на тази купчина камъни няма нито да промени нагласите нито историята, но е удобна дъвка и кука за предизборна агитация.

П.с. Онзи с чука - чисто практично, ако привържениците за премахването му се организитат на малки партизански групи с чукове от кило и половина и свалят по половин кубик камъни на вечер, до 9 ти Септември няма да има и спомен от паметника..

Да не се приема като насърчаване на вандализъм

# 12 709 25 фев. 2023, 23:03 ч.

Мнения: 5 404

Ами напротив - възхвалява събитията след окупацията. Както Тесла обясни, на паметника е изобразена Октомврийската революция. Паметникът е мемориал на комунизма/болшевизма и, като такъв, е символ и на случвалото се в България от 1944 до 1989.

Въобще не съм фен на чукове, трошене или господата със спрея пред Президентсвото. Никога не съм написал и ред за рушенето на МОЧА - той е важен възпоменателен артефакт от лош епизод в българската история. Като такъв - не трбява да заема място в центъра на София (както няма паметник на Хитлер в центъра на Берлин или паметник на Баязид в София); но трябва да се съхранява в музей и изучава в часовете по история, за да не се повтарят грешките от миналото, което представлява.

# 12 710 25 фев. 2023, 23:23 ч.

Мнения: 2 845

Паметникът на съветската армия е комунистически и трябва да се демонтира. Трябваше да го демонтират още когато разрушиха мавзолея и махнаха петолъчката на партийния дом и паметника на Ленин.

# 12 711 25 фев. 2023, 23:43 ч.

Мнения: 4 605

Ние по това отношение си приличаме с руснаците. Сигурно вече десетилетия се обсъжда да се махне ли паметника, и продължава да си стои в центъра на София, въпреки че няма никаква логика, да е там, както те обсъждат от много години наред вече, трябва ли мавзолеят на Ленин и тялото му да бъдат изложени за поклонение до ден днешен в центъра на Москва. Там поне има някаква логика. Благодарение на това което е започнал в Русия Ленин, те са стигнали техният златен век, без комунистическата идеология и Съветският Съюз Русия нямаше да управлява половината планета в техният златен век. В този смисъл да могат да се поклонят до ден днешен руснаците пред тялото на Ленин в центъра на Москва си има своя смисъл и логика, напомня им за имперското им минало, въпреки че точно това е една от причините според мен Русия да е това което представлява днес, тоталитарна диктатура, и да има отново имперски амбиции, спрямо чужди държави, които нямат място в мисленето на едно цивилизовано общество в 21 век. За това имат определена обществена роля паметниците, те не са просто камъни от отминали епохи.

Последна редакция: сб, 25 фев 2023, 23:53 от Никола Тесла

# 12 712 25 фев. 2023, 23:44 ч.

Мнения: 2 324

Цитат на: bonbonka6 в сб, 25 фев 2023, 23:23

Ама, разбира се. Лесно е да се руши, но кой какво може да изгради.
Най-добре да разрушат целия партиен дом и депутатите да си събират комисиите на паветата. Или да направят една обществена поръчка за милиони да си направят нова сграда.
Важното е да се руши всичко “комунистическо” и да строим демократично.
Панелките кога са на ред?

# 12 713 25 фев. 2023, 23:59 ч.

Мнения: 4 605

Според мен за да няма сблъсък по оста комунизъм/антикомунизъм, защото само в светлината на такъв сблъсък за мен е удачно тоя паметник да е в центъра на София, не се предлага да се вдига на негово място да речем паметник на жертвите на комунизма, на народният съд. Целта на махането на паметника не е да се политизира въпроса, а просто защото няма логически аргумент той да е в центъра на София, вместо в музея, освен ако ние като общество не смятаме че комунизма е нещо хубаво и полезно и води до по добро общество, и трябва да го почитаме с паметници. Тогава мястото на този паметник е там.

# 12 714 26 фев. 2023, 00:09 ч.

Мнения: 2 324

Е добре Тесла, защо тогава не махнат и НДК и Партийния дом, след като “ние като общество” не смятаме комунизма за добър и полезен. Искат да се махат “аксесоарите“, но основата си стои.

# 12 715 26 фев. 2023, 00:22 ч.

Мнения: 4 605

Защо да махаме НДК или Партийният дом. То по тая логика да махнем и националният стадион Васил Левски, той е строен също по комунистическо време. Това не са паметници възхваляващи комунизма. Това са обществени сгради които имат други практични и полезни цели. Те не възхваляват комунистическият период, защото и без БКП да ни управлява щяхме да имаме Национален Стадион, НДК и т.н. В държавите в които е нямало комунистическо управление, също си имат национални стадиони, къде да провеждат културни мероприятия и прочие. Апропо аз не съм някакъв върл антикомунист, дори уважавам някои леви идеологии на комунизма и ги смятам за полезни за човечеството, като антирасизма, равноправието между мъже и жени, това са рожби на комунизма и част от комунистическата идеология целява социална справедливост, равенство, безкласово общество и т.н. Но няма логика ние да възхляваме комунизма защото в цялост той не е полезен за обществото, и не води до по добро общество, за това и е изчезнал, освен в Северна Корея, там още държи фронта.

# 12 716 26 фев. 2023, 00:44 ч.

Мнения: 2 324

Цитат на: Никола Тесла в нд, 26 фев 2023, 00:22

Как защо?
“Партийният дом в София е главната сграда, седалището на ЦК на БКП през периода на Народна република България.”

Инициативата за строежа на НДК е на БКП.

Потърсих в гООглето. Националният стадион има предистория преди комунизма и е бил разрушен 1940 г., след което се строи до 1953 и е така до 1998.

# 12 717 26 фев. 2023, 00:55 ч.

Мнения: 4 605

Е, то всичко в България преди 1989 г. става само и единствено с решение на БКП. Въпроса е че всички тия сгради, дори Партийният дом, въпреки че е партийният дом на ЦК на БКП имат практично и полезно приложение днес, и няма логика да бъдат премахвани. Докато на паметника единствената му функция е да възхвалява комунизма. Той няма никакво друго практично и полезно приложение днес. За това няма логическа причина да е в центъра на София. Ако щеш дори нямаше да се занимаваме днес с него, кой го счупил, пък какво ни скръцнала със зъби Митрофанова, ако той беше отишъл от центъра на София в музея за изкуството по времето на БКП. Там му е мястото, като част от историята на този период. Не в центъра на София.

# 12 718 26 фев. 2023, 01:02 ч.

Мнения: 5 404

CasaDelSol, наистина ли трябва да си обясняваме разликата между ПАМЕТник и сграда...

Паметникът е структура, която е изградена с изключителната цел да мемориализира/възхвалява определени личности, събития или периоди. Сградата е функционална конструкция изградена с цел в нея да се помещават жители, бизнес, администрация или друга институция.

Никой не е тръгнал да бута функционални сгради от време оно - това би било нихилизъм. Иска се преместването на МОЧА, паметник на лош за България период. Ако за теб панелка, Партийния дом и НДК носят еднакъв символизъм като МОЧА - направи подписка да се бутнат всичките. Ще гласувам против за първите 3 и за за последното по горепосочените причини. За мен (а явно и за останалите, които искат премахването на МОЧА) има очеизвадна разлика между тези обекти.

# 12 719 26 фев. 2023, 01:21 ч.

Мнения: 2 324

Хоуп, аз разлика не виждам, освен, че са по инициатива на БКП. Освен, едните сега са в полза, защото не могат да направят нови такива. Паметникът не могат да го използват за някаква дейност и е символ на “ лошите”.
Значи махаме символите, но построеното по инициатива на комунистите през това лошо време си остава.

Подписки няма защо да правя, предпочитам да видя и да се подписвам за нещо креативно и градивно, не разрушително.

Препоръчани теми

💪"Игри на волята: България" - сезон 7 (2025) - тема 9 (03.11 - 09.11)

Червените знаменца при жените

ЕРГЕНЪТ 🫅 - Сезон 3️⃣ - Тема 3️⃣!

Изтеглени пари от карта

155
Лични финанси

Причина:

Причина: