Социалистически тоталитаризъм vs демократичен капитализъм

  • 62 949
  • 2 175
  •   1
Отговори
# 75
  • Пловдив
  • Мнения: 20 734
За мен не е дреболия съществуването на "идеологии, лозунги, развит социализъм, партийната линия...", с оправданието, че никой не им обръща внимание. Самото това необръщане на внимание на уж важни принципи също е лицемерие, израждане, подигравка с всички и затова е гадно само по себе си. Това, че безспорно е много нива надолу по гадност от репресиите през 40-те и 50-те, несравнимо, все пак не го прави особено приемливо.

Моралните ценности са си общо взето същите, ако не броим верността на социалистическата идея. Няма как да бъдат различни.

# 76
  • Мнения: 53 337
Вижте нещо от съседна тема, говори много за живота тогава.  И  е жалко, че някои хора или са го забравили, или не го намират за нередно...

# 77
  • Другата България
  • Мнения: 43 352
Не мисля, че в темата има хора, които през 1978 са били на възраст, на която да помнят такива неща, та чак пък да е жалко.......

# 78
  • Пловдив
  • Мнения: 20 734
То и аз мисля, че без достатъчно като дял произвеждащи материални неща сме заникъде.
А моят мъж полу на майтап ползва точно тоя лаф, "истинска работа" - дървар, овчар, земеделец, плочкаджия... от тия с вишу - до някаква степен и лекар. Wink

# 79
  • Мнения: 53 337
То и аз мисля, че без достатъчно като дял произвеждащи материални неща сме заникъде.
А моят мъж полу на майтап ползва точно тоя лаф, "истинска работа" - дървар, овчар, земеделец, плочкаджия... от тия с вишу - до някаква степен и лекар. Wink

Да, но въпросът е колко е достатъчен дял. С всяко изминато десетилетие цифрата се свива.

# 80
  • Мнения: 17 116
1989г имаше културен шок и при посещение в Чехословакия, Унгария, Югославия, Източна Германия, , без те да са били капиталистически.

А въпроса кога е било по-добре и да сравняваме 50г разлика просто няма смисъл.

# 81
  • Мнения: 1 534
Тук въпросът е следния - личният опит ли е важен или общият опит. Защото теоретично сигурно и по време на най-големите чуми, когато са измряли милиони, е имало някой пич дето си е седял вкъщи, изкарвал си е парички, хапвал е, пийвал е и му е дремело на шапката. Тоест оценката на строя трябва да не е на база на личния опит, а на база на колективния опит. А колективният опит сочи много лоши неща. Освен това комунизмът не е само 1980те години, когато авторката и фенове тук на комунизма са били между 10 и 25 и са били в онзи безгрижен период на първата любов, ученичеството, студенството, които са готини, ако ще навън да падат камъни. Комунизмът е и 1920те, и 1930те, и 1940те, когато Сталин избива милиони по лагери, избива интелигенцията, опресира културата, и довежда масов глад в Украйна, Казахстан и части от Русия. Тогава човешкият живот не е струвал повече от този на планктона, който китът всеки ден яде.

# 82
  • Мнения: 4 408
Брадата на художника ми напомни историите, които ми е разказвала майка ми - как на момичетата им биели печати на бедрата с някакво трудно измиваемо мастило ако ходят с мини поли, как милиционерите режели крачолите тип чарлстон и бръснели на младежите главите заради Бийтълс прическа... Началото на 70те. Супер спокойствие и доволство, мдам мдам.

# 83
  • Мнения: 13 477
Тук въпросът е следния - личният опит ли е важен или общият опит...

Според мен, когато въпросът е зададен с формулировката "Кога лично вие", е ясно, че се търси личен опит, а не  обща оценка на строя.

ПП. Това с началото на 70-те е странно, защото имам мои стари филмчета, снимани от баща ми на разходки из някакви градинки, и има доста жени /включително майка ми/ с къси поли.

# 84
  • Мнения: 1 534
Масовият потребител на форума в този период е бил или нероден или под 20. Говорим за масата. Тоест хората с малко по-реална оценка в този форум се броят на пръсти.

# 85
  • Paris, France
  • Мнения: 17 797
Скрит текст:
Никога не бих избрала да живея в соца. Не защото ми е било зле или защото през 80-те на повечето хора им е бил лош животът като цяло, не, а защото това е недотам нормално, лицемерно време, време на ограничения на контактите със света, на информацията, а от материална страна - на "дефицит".
И като измрънка някой: "ами сега да не е по-добре", нищо друго не бих могла да кажа освен: "по-добре е, разбира се".

Впрочем мисля, че голяма част от впечатленията на някои за щастие и спокойствие тогава и страх, несигурност, разруха и не знам какво си сега се дължи и на общото говорене - медийно и всякакво подобно, на това, което слушахме отвсякъде тогава и което слушаме сега. Оттам до голяма степен и настройката.

----
Нищо не се пипало тогава, ама друг път. Чак такова идеализиране... Имахме необитаема къща в Пловдив, не на майната си - обраха я в началото на 80-те. Конкретно една гипсова статуетка бяха откраднали, нищо особено, ама аз си я харесвах, и други неща от покъщнината, които не са ме интересували тогава. Е, да, само веднъж. Не че са се скъсвали да крадат, ама имаше си кражби, разбира се, както има и сега. Роднини се оплакваха, че неколкократно им влизали в къщата, също необитаема, в едно село в Пернишка област, но не мога да се сетя дали не беше малко след 1989 г., когато наистина си беше хаос, така че няма да го броя.
И убийства си е имало, статистиката помни. Те са сравнително постоянен брой.

Абсолютно същото мисля. За протокола - родена съм в началото на 70те. За семейството ми преходът донесе облекчение и много по-интересен и свободен живот. Живяла съм в София от средата докъм края на 80те. Там завърших гимназия. Материално нищо не ми е липсвало, а и младите не забелязваме има ли или няма сирене. Нямахме компютър, сушилна машина за дрехи, мобилни телефони, но тях тогава и на запад малко хора ги имаха.

1989г имаше културен шок и при посещение в Чехословакия, Унгария, Югославия, Източна Германия, , без те да са били капиталистически.

Ами културен шок са изпитвали и посетителите ги през 1935г българи. Ходила съм там като дете и не мисля, че беше много по-различно, но бях дете. За възрастен не е така. Най ми харесваха сладкарниците в Будапеща и зоологическите градини 🥳. Преди ВСВ Чехия е била десетата икономика в света и днес пак е в челните 40. Унгария и Войводина са били части на Австро-унгарската империя. Германия си е Германия от поне 4-5 века.

# 86
  • София
  • Мнения: 9 702
Нищо не се пипаше, да не говорим за отвратителните убийства, кражби с побой и насилия, които сега са в ежедневните новини.
Но нали банани, компютри Grinning, мобилни телефони Joy.

Между бананите, компютрите, мобилните телефони и престъпленията няма много общо. Ако имахме полиция и съд на място, много бързо ще намалеят престъпленията.

Соца е бил най-доброто, ама онзи бай Тошовия.

За бай Тошо и децата му ли? Със сигурност е бил най-доброто.

Колко малко му трябва на човек, едни банани и да може да напсува тоталитаризма и е щастлив Hug

Верно? Е, като изключим това, че можеш да работиш здраво и да изкарваш повече пари, ако имаш пипе и умения. Че можеш да заминеш в чужбина, за да търсиш нещо по-добро. Че можеш да си купиш кола и жилище, без да трупаш лихвоточки и да се записваш по списъци. Да не споменавам телевизорите. Че можеш всеки ден да си купиш чушки, а не само, когато пуснат. Че можеш да слушаш Свободна Европа (например), без да те изтропа съседът. Че можеш да избереш да учиш, без да имаш нужда от характеристика от местния партиен комитет.
И т.н., и т.н.
Ами, изключая горното, сигурно си права.

# 87
  • Мнения: 3 963
Тук въпросът е следния - личният опит ли е важен или общият опит...

Според мен, когато въпросът е зададен с формулировката "Кога лично вие", е ясно, че се търси личен опит, а не  обща оценка на строя.
Именно, постарах се да подчертая, че ме интересува личния ви опит, това, което е преживял баща ви и ви е разказала баба ви. Нещата, които сме прочели отнякъде или сме чули от хора, които са чували да се говори нямат реална достоверност, за мен. Всъщност тези истории за разстрели и печати съм ги чувала от европейци, нестъпвали по нашите ширини преди да влезем в евросъюза, така че да, предпочитам нещо искрено и лично, за което благодаря на всички споделили в темата!
 Футбалеро, спри да ме категоризираш, не ти се отдава. Моралният ми проблем далеч не е носталгия по соца или по робовладелския строй, нито изпитвам вина за кока колата и прахосмукачката робот, а безгрижните ми  студентски години и първа любов се случиха през 90те, за съжаление. 😃

# 88
  • Мнения: 2 126
1989г имаше културен шок и при посещение в Чехословакия, Унгария, Югославия, Източна Германия, , без те да са били капиталистически.

А въпроса кога е било по-добре и да сравняваме 50г разлика просто няма смисъл.
Искате да кажете,че е имало забрана да се посещават соц.страните ли?

# 89
  • Мнения: 4 408
Трябваше разрешение за напускане на страната с различни условия за капиталистическите страни и соц страните. Надявам се да е четивно, имам и задната страна... "Моля да ми се разреши за пътувам до". Не разрешаваха на всички дори и до соц страни без обяснение като форма на тормоз. Получаваш отказ и изпадаш в чуденка ама защо, какво имат за теб като информация.

Общи условия

Активация на акаунт