Новите предложения за наказания на пияни и дрогирани шофьори, които убиват човек на пътя

  • 19 584
  • 572
  •   1
Отговори
# 120
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 16 904
Автомобилът не е човек, а предмет, собственост на човек или фирма. Така че автомобилът няма как да е виновен или невинен. Абсурдно твърдение.
това казваме всички - той е собственост, не търпи наказание заради притежателят му и не трябва да се отнема.

# 121
  • Мнения: 5 015
Автомобилът не е човек, а предмет, собственост на човек или фирма. Така че автомобилът няма как да е виновен или невинен. Абсурдно твърдение.
това казваме всички - той е собственост, не търпи наказание заради притежателят му и не трябва да се отнема.

Смяна на собствеността не е наказание за автомобила. Това е вещ и няма чувства, мнения и предпочитания, които да се взимат предвид. Наказанието е за шофьора, който търпи икономически загуби с отнемането на автомобила, с който е извършено престъплението. Бонус - намалява се опасността да направи ново престъпление с този автомобил.

# 122
  • Мнения: X
не наказателния, разликите са съществени.
В кое са разликите? Че ако няма такава клауза в договора, мога да карам без да спазвам правилата за движение?
Четенето с разбиране ли е проблема?
...
ти ще я караш като спазваш правилата за движение.
Проблемът е, че независимо дали си с договор за ползване ти си длъжен да спазваш законите.

Другото са празни твърдения. Аз проблеми с разбирането нямам.

# 123
  • Мнения: 7 782
Ясно, това го разбирам.
Но все си мисля, че ако хванат някого с алкохол/наркотици, дори да няма престъпление, е хубаво да му конфискуват колата и книжката доживотно. Така вероятността да повтори и потрети, докато утрепе някого, намалява значително.
Знам бе, знам, мечтая си на глас просто...
Ако е шофьор от градския транспорт (или общински отдел Чистота) и го хванат с алкохол докато е на работа?
Мой познат го хванаха с наркотици докато управлява служебния автомобил за разнос на стоки? Какво е виновен работодателя му, за да понесе и материални загуби. Не може да му бъде пъдар.
Книжката на нарушителя като му е отнета - ще бъде ли спрян да кара когато му е необходимо или му се прииска?

# 124
  • Далечният изток
  • Мнения: 19 603
Не просто ще го спрат, а ще го уволнят.

Това пък е близко до ума, не знам даже защо го пиша...

# 125
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 16 904
Смяна на собствеността не е наказание за автомобила. Това е вещ и няма чувства, мнения и предпочитания, които да се взимат предвид. Наказанието е за шофьора, който търпи икономически загуби с отнемането на автомобила, с който е извършено престъплението. Бонус - намалява се опасността да направи ново престъпление с този автомобил.
икономическата загуба за провинението е глоба.
нека юристите да кажат за едно и също провинение може ли да се налагат 2 различни глоби/наказания.

# 126
  • Мнения: 5 015
не наказателния, разликите са съществени.
В кое са разликите? Че ако няма такава клауза в договора, мога да карам без да спазвам правилата за движение?
Четенето с разбиране ли е проблема?
...
ти ще я караш като спазваш правилата за движение.
Проблемът е, че независимо дали си с договор за ползване ти си длъжен да спазваш законите.

Другото са празни твърдения. Аз проблеми с разбирането нямам.

Не, не можеш да караш без да спазваш правилата на движение. Но клаузата прехвърля цялата вина на теб вместо да се дели с фирмата, която ти е дала колата. Най-вече когато става дума за пари. Когато рискуваш да бръкнеш дълбоко в джоба да платиш това и онова, внимаваш малко повече.
Там е разликата и това е пълнежа на твърдението. Надявам се, че сега разбра.
Смяна на собствеността не е наказание за автомобила. Това е вещ и няма чувства, мнения и предпочитания, които да се взимат предвид. Наказанието е за шофьора, който търпи икономически загуби с отнемането на автомобила, с който е извършено престъплението. Бонус - намалява се опасността да направи ново престъпление с този автомобил.


икономическата загуба за провинението е глоба.
нека юристите да кажат за едно и също провинение може ли да се налагат 2 различни глоби/наказания.


Как ще платиш глоба, ако нямаш пари в сметката? Разбира се, че за едно и също провинение може да се налагат повече от 1 наказания. Глоба/oбезщетение, затвор, отнемане на книжката за определен брой години.

Ако помня правилно, в България наказанието да караш без валидно СУМПС, когато ти е отнето с наказателно постановление, е затвор и глоба едновременно.

Последна редакция: вт, 23 май 2023, 22:34 от Fenris

# 127
  • Далечният изток
  • Мнения: 19 603
Смяна на собствеността не е наказание за автомобила. Това е вещ и няма чувства, мнения и предпочитания, които да се взимат предвид. Наказанието е за шофьора, който търпи икономически загуби с отнемането на автомобила, с който е извършено престъплението. Бонус - намалява се опасността да направи ново престъпление с този автомобил.
икономическата загуба за провинението е глоба.
нека юристите да кажат за едно и също провинение може ли да се налагат 2 различни глоби/наказания.

Когато е предвидено в закона да.
Има разпоредби примерно лишаване от свобода и глоба. А при всички случаи при транспортните престъпления, и лишаване от право да управлява МПС. Стават 3 наказания.

# 128
  • Мнения: 7 782
Тук да се намеси юрист. Става въпрос за наказания по няколко различни деяния. За причинени травми/смърт - наказателна отговорност и наказание - лишаване от свобода. За деяние - нарушаване ЗДП - административно наказание глоба. Може да се носи и гражданска отговорност - за причинени страдания и щети - парично обезщетение на пострадалия или роднините му.
На пръв поглед за едно събитие изглежда, че са няколко наказания. Но в същност събитието е сбор от различни нарушения.

# 129
  • Далечният изток
  • Мнения: 19 603
Няма пречка да се носят едновременно трите вида отговорност. Какъв е въпросът?

# 130
  • Пловдив
  • Мнения: 19 694
Въпросът беше на Бонго.
Гражданска отговорност се носи независимо от наказателна. Административна и наказателна за едно и също деяние не може, но е възможно да са извършени различни деяния. За едно и също деяние са възможни две санкции (затвор + отнемане, глоба + отнемане), ако така пише в закона, освен това отнемането на предмета на престъплението не се смята за наказание, а за друг вид санкция. Не е там проблемът, че били две. Колегите в темата са писали вече - по други съображения се приема за несъответстващо на сегашния закон отнемането на колата, дори да е на виновния. За чужда - хептен.

Цитат
Четенето с разбиране ли е проблема? Договорът се подписва...
Не четенето с разбиране е проблемът, а това, че е безсмислено да подписваш договор за спазване на закона. Каза се в прав текст. И да го подпишеш, по-длъжен няма да станеш нито към собственика на колата, нито към държавата, дето измисля правилата. Никаква отговорност на никого не прехвърляш. С договор между мене и тебе аз не мога да се освободя от отговорност пред държавата, ако нося такава, също както ако дължа пет лева на Гошо, не мога да се договоря с Пешо да престана да ги дължа на Гошо. И то - дори ако Пешо поеме задължение той да ги плати. Ако пък и без това и Пешо ги дължи, както е задължен да спазва правилата за движение - да не говорим.

Последна редакция: вт, 23 май 2023, 23:01 от Магдена

# 131
  • Мнения: 2 627
Да се конфискува превозното средство е пълен идиотизъм. Трябва да има подходящо наказание за престъпника. В България законите не важат за хора с пари и връзки - това е. Всичко друго е парлама.

# 132
  • Мнения: 221
Автомобилът не е човек, а предмет, собственост на човек или фирма. Така че автомобилът няма как да е виновен или невинен. Абсурдно твърдение.
това казваме всички - той е собственост, не търпи наказание заради притежателят му и не трябва да се отнема.


Притежателят трябва да бъде наказан, освен ако - да повторя - бездушната машина не е крадена.

Значи една част от бесните шофьори са просто млади и неумели - което е нормално - но пък с разни маркови бързи коли, които все от заработени заплати са купени. Очевидно тук мамата и татето са явни съучастници в гонки и бесни карания и в инцидентите от такива.
Ако 19 годишният бачка яко, каква кола ще си купи, дори с кредит, и дали, щом има акъл да я заработи, ще е толкова тъп за останалите житейски решения.

Нещо не ви прави впечатление, че целта е да се намалят убийствата и осакатяванията, а вие обяснявате, как не може да се намаляват правата на хора, които вземат книжки и коли на конвейер, независимо от акъла и уменията им.

# 133
  • Далечният изток
  • Мнения: 19 603
Хайде да го кажем пак - отнемане в полза на държавата на автомобила не е наказание.

# 134
  • Мнения: 7 782
Последния случай със загиналите двама млади на пешеходна пътека каква беше колата - видяхте ли? И с 50 км/ч да караш пак можеш да причиниш ПТП с тежки последствия. Не може да се разчита само на страх от наказания. Трябва образованост и онагледяване  на случващото се при катастрофа. Трябва да бъде предизвикан най-древния страх - този за себе си.

Общи условия

Активация на акаунт