Цените в България и в чужбина

А мадридските цени на фона на софийските как са? Все ми се струва, че не върви да се сравнява по цени на имоти Мадрид с Казанлък примерно, също и обратното.

Айде да сравним най-скъпия имот в Мадрид и най-скъпия в София 😁

Тая тема става безкрайна защото как ще докажеш кой е най-скъпият.   
 Едно на ръка дали говорим за искана цена или за дадена.

Има и друго - хората се хвалят колко са им скъпи имотите. (разбираемо е - то даже не е толкова илюстрация на възможности колкото на късмет че си успял да го вземеш (без значение с каква ипотека) и илюстрация на добра инвестиция/късмет от факта колко е поскъпнал за годините откак е твой.
Но от друга страна тия хвалби са малко безмислени ("ще му взема милион като го продам") ако нямаш намерение да го продаваш.
В крайна сметка важното е да ти харесва живота. Който никога не е само цветя и рози.

На фона на българският лъвски скок, няма нищо такова. Всеки може да си говори каквото иска, на база чуто или 1 имот, поскъпнал с 100%, ама общата картинка е това. Супер плавно увеличение през последните години, сега са на нива от 2007 точно.
Графиките долу  са за средните цени в цяла Испания за последните 5, 2 и 1 година. Да се има предвид, че кв метър няма нищо общо с това у нас и да не се гледа самата цифра. А и говорим само за увеличението, не за друго.







И тази е от 2006 до сега

Аналогични графики по-долу.
  Може да ви е смешно но при къщите, понятието "цена на квадратен метър" е непознато в Северна Америка.

Това може да са средни цени за цяла Великобритания, но не и за Лондон конкретно. За 900 паунда в Лондон дори преди 10 години не се намираше апартамент в центъра на такава цена. Виж, в други градове може.

Да, да, вярвай си, че всички на МРЗ получават много повече. Ако беше така, нямаше да чакат за работа по програми, където са точно на МРЗ, да се чудят как да започнат работа към община, полиция или да стават учители. Ако получат 100-300 лева в пликче, добре. Ама от това печелят само по-нагоре във веригата. То е като икономиите от 3 стотинки на бройка в производствения процес. Отделният работещ няма да получи кой знае какво увеличение на пенсията, като му отидат за осигуровки 100-те лева отгоре. Ама работодателите и други лица реализират печалба от 1000 такива, като им внесат по-малко осигуровки.

Поради липсата на официални данни се информирам от форума, където казват че никой не работи за МРЗ ¯\_(ツ)_/¯

явно нямате представа колко се е развил денталният туризъм в България. има цели клиники, които работят само с чужденци и правят импланти и какви ли не скъпи и хай тек процедури. стоматологията в България е на иззключително високо ниво - и като квалификация на специалистите, и като оборудване. очевидно им е по-евтино на чужденците, щом идват в България. предполагам, че им издават фактури за неща, които съответните им здравни каси поемат. но е факт, че за дентални процедури идват много граждани на други страни от ЕС, не говорим само за бедни и прости бг мигранти

Аз пък не се сещам за българин, който да не си прави зъбите в Турция.  Хич да не споменавам кашкавала..
JennyBG го е описала супер добре, според мен, точно "бяла държава". При двама работещи на средна заплата и ширещи се в 80кв, остават 5к джобни. Горките швейцарци...

Трета причина, заради която много хора от чужбина идват да си правят зъби в Бг е - възможност/избор. В Бг за пари можеш да направиш 1) всичко - не само в стоматологията, но и в цялостното здравеопазване, 2) бързо - без да чакаш месеци наред, и 3) колкото пъти искаш, при колкото различни лекари искаш. Само вадиш парите. Това в Европа просто го няма - или няма достатъчно лекари в района, при което се чака с месеци за час, или изследванията и прегледите на частно са по-скъпи от тези в Бг. А лекарство да си самоизпишеш в аптеката не става, по никой начин. Затова, + език за нашенците, идват да се лекуват тук.

На същия принцип и пенсионерите от Запада се местят на юг и изток (Гърция, Испания, България, Чехия и не само). Просто, въпрос на пари/достъпност, спрямо западните доходи. И това няма общо с качеството на лечението или на инфраструктурата - просто тези хора имат някакъв избор и избират това, което им е по-изгодно към момента. Голямата разлика идва за българите, живеещи и оцеляващи в България - защото всички "чужденци" с парите отвън вдигат стандарта (разбирай цените) в Бг до ниво около средноевропейското, но заплатите на работещите в Бг са далеч от средноевропейските. И живеещите в Бг избор нямат.

Лично съм била свидетел как зъболекар в Бг изравнява цените за услугите си с тези в Германия. Но не обелва и дума, че няма същите апарати в кабинета си и не предлага същите услуги/удобство за пациентите си (рентген, микроскоп, имплантология, зъбна хигиена и изобщо цялостна грижа в един кабинет).

За какво да ходя на частно, като Касата плаща? Няма смисъл да го правя. Искаха да ме оперират, лекарят ми каза, че мога да се консултирам с други лекари и тогава да взема решение, направих го, не съм плащала нищо.
Защо мислиш, че се чака месеци? Ами не се чака, особено ако е належащо. Разбирам, че ако може час от днес за вчера е най-добре, но говорим за друга система и манталитет. Пример, моя приятелка си чисти зъбния камък 2 пъти, през 6 месеца и отивайки на преглед, си записва час за следващия път. Аз се сетих началото на декември, в 2  стоматологични практики ми отказаха, в третата ми дадоха час точно преди празниците. Говорим за контролен преглед и почистване на зъбен камък. Ако има болка приемат веднага.
Освен това с Европейските здравни карти, пенсионерите имат достъп до здравната система на различни държави, като Чехия, България, Хърватия...., но с една подробност, за по-сериозни състояния, операции се връщат, недей да мислиш, че си вадят от джоба парите и ей така могат да платят сложна и скъпа сърдечна операция, подмяна на става....и т.н., нещо което здравната каса в държавата им плаща.А тук си противоречиш, хем се предлага всичко, хем голям избор, но какво е качеството и коректно ли е това?

Добре де,а Силвестър Сталоун защо са оправи зъбите в Еодент?

Какво нямаме представа е интересен подход към разговора. Аз например ти вярвам за абсолютно всичко написано по-горе (с изключение може би за оборудването). 
Колко служители има вашият зъболекар и колко стаи/стола?

Но монетата има две страни. Вие нямате представа как изглежда зъбният туризъм изотвън, кои/какви са тези хора.
Що се отнася до Силвестър Сталоун че си направил нещо - нямам хипотеза, освен че може да е било спешно или пък знак на добра воля към хора които са му харесали.

Привет, Sephora. Струва ми се, че имаме доста различен модел на мислене, защото и аз не разбирам твоя
Това, което казвам аз е, че за живеещите в чужбина лечението в България е просто още една опция, от която те да избират. По какви критерии - цена, качество, език, бързина, избор на лекари, това си преценява всеки за себе си. Защото да, имат го и другия избор - да се лекуват там, където живеят, с това, което касата им плаща - т.е нерядко безплатно. И ако това не им харесва, да търсят алтернатива в лицето на Бг.
За разлика от тях, за живеещите в България такъв избор не съществува. Защо - защото безплатно лечение на практика няма, независимо днес или след 3-6 месеца. Цените на изследванията и лечението все още са по-ниски от тези на частно навън (където ги има), но пациентът си плаща абсолютно всичко - което да, в други държави просто не е така. В България здравният модел се измества все повече в посока на американския такъв, със здравни застраховки под формата на ДЗО, но това е нещо различно.

Относно стоматологията, там винаги е малко по-различно и предполагам оттам идва усещането за противоречие. Защото за разлика от другите здравни грижи, стоматологичните често се плащат от пациента дори в чужбина (да, да, зависи от държавата, зависи от касата, зависи от плана, зависи от спешността... така е. Говоря общо.). Стоматологичните услуги в Бг се превърнаха в хит, защото бяха по-евтини и по-качествени, в сравнение с тези в западните държави. Това, което казвам и в предното си мнение е, че цените в последните години се изравняват тук и там, за качеството.... спорно и според зависи, отново. И да, и аз имам примери за изключения и частни случаи, всеки има. Не в това е идеята.

Относно пък пенсионерите - мога да дам моментално пример с поне една държава от ЕС, чиито пенсионери имат пълно, 100% покрито лечение в ЕС така, все едно са си в държавата. Т.е буквално могат да си избират в родната си държава ли ще се лекуват/оперират или в друга, без допълнителни застраховки - само на база здравните си осигуровки като пенсионери в родната си страна. За българите в чужбина това не съм сигурна дали е така (наистина не знам, ако някой знае, ще се радвам да каже). Но поне за една, т.е вероятно и за повече страни от ЕС - със сигурност.
Т.е пак имат избор, и ти сама го пишеш - могат да се върнат в държавата си и/или да разчитат на това, което тяхната здравна каса ще им покрие/изплати (това важи и за зъбите, м/у другото). В България, на българите, никой нищо не им изплаща (ако, пак казвам, нямат застраховка/ДЗО).

Последното, за коректността, не го разбрах. Както и да е.

За да онагледя нещата, ще дам пример.
Държава Х (от ЕС):
- посещение при лекар специалист - безплатно. Срок за изчакване - зависи от много неща, може да е от 1 седмица до 4+ месеца. Посещение при друг лекар от същата специалност - само платено.
- лекарства и изследвания, предписани от лекар - безплатни - вкл. антибиотици. Но антибиотик се изписва трудно, не за всяка хрема.
- профилактичен преглед при зъболекар - безплатен. Включва безплатно необходимите рентгенови снимки (!). Рентгеновия кабинет е на същия етаж, т.е с едно посещение се прави всичко.
- фотополимерна (бяла) пломба на 1 зъб - ок. 110 лв към 2024. Включва работа на сестра, зъболекар, работа под микроскоп (в същия кабинет).

Държава България:
- посещение при лекар специалист - може би безплатно, според зависи (дали работи с НЗОК и приема без никакво доплащане). Срок за изчакване - зависи, може да е може да е от 1 седмица до 4+ месеца. Посещение при друг лекар от същата специалност - във всеки един момент, срещу заплащане. .
- лекарства, предписани от лекар - всички са платени. От опит мога да кажа, че цените в Бг са по-високи от тези, на които аз съм купувала същите лекарства навън.
- профилактичен преглед при зъболекар - не зная по каса дали се плаща - на мен винаги са ми искали да си го платя. Рентгенови снимки - 45лв панорамна (към 2023), 10-15 лв всяка следваща (понякога се правят и по няколко). Рентгеновия кабинет обикновено е някъде другаде (друга сграда, може дори друг квартал) - т.е добавяме най-малко загуба на време, към тази на парите.
- фотополимерна (бяла) пломба на 1 зъб - ок. 100 лв към 2023. Включва работа на зъболекар (няма сестра), ако се наложи работа под микроскоп се пази час в друг кабинет, при друг лекар, на когото трябва да се плаща допълнително (да да, частни случаи...)

Та, длъжко стана, но - зъболекарските услуги конкретно, в момента, в България, не са - според моя опит и виждания, по-евтини и по-качествени спрямо тези в централна Европа. Други изследвания и поставяне на диагноза - човек има шанс (!) да го получи, както и 2ро+ мнение, по-бързо в България, отколкото в Ц. Европа. При равни други условия и разчитане само на здравна осигуровка обаче, Бг пациентът плаща в пъти повече от този в чужбина.

Съотнесено към темата на темата все пак - аз твърдя, че да си българин-пациент в България е по-неизгодно, отколкото да си емигрант или чужденец. Алтернативите са по-малко, разходите - като абсолютна стойност и като отношение разход/заплата, са по-неизгодни. Т.е "откривам топлата вода", че здравната с-сма в Бг, за живеещите в Бг, е зле и куп народ-български емигранти не иска да се прибира И заради този факт. Е, открих я