Рак на белия дроб - тема 12

  • 11 357
  • 128
  •   1
Отговори
# 75
  • Мнения: 551
Whitefang

Може ли да попитам- втора линия афититиб например, след Тагрисо, одобрено ли е в България.?
Благодаря

mackata03,
Ако имате възможност повторете магнитния резонанс,този път с контраст и на място където има свястен/тни образен диагностик.
Без контраст не може да се определи  какво е това на мястото на резектираната метастаза,възможно е и да е пост оперативен кистом,макар за толкова дълго време
след операцията да трябва да се е резорбирал.

Смърфиетка,
EGFR мутиралите тумори не отговарят добре на лечение с имунни чекпоинт инхибитори(имунотерапия). Според мен по-оптималния вариант
за 2-ра линия е друг EGFR тирозин-киназен инхибитор. Хубаво е да се уточни напълно точната подмутация и според нея да се избере този с най-добър
отговор към конкретната подмутация. Варианти -Афитиниб, някой от инхибиторите от първо поколение.И чак след това да се мисли за ХТ,+ евентуално ИТ(но
както написах вече вероятността за отговор към него е никаква).

# 76
  • Пловдив
  • Мнения: 2 219
To няма значение ,дали е одобрено,а дали НЗОК реимбурсира такова лечение. Скоро не съм гледал списъка с лекарствата за онкологични заболявания,които НЗОК
реимбурсира,преди Афатиниб не го заплащаше ,без значение за коя линия.
Тук е списъка:
https://www.nhif.bg/bg/medicine_food/hospital-drugs/anti-fatigue

Тези за EGFR освен Тагрисо се реимбурсират първото поколение.
Иначе специално за екзон 19 дилишън точно те са по-ефективни.

In several retrospective/prospective studies and meta-analyses of those studies, first-generation EGFR-TKI therapy has revealed more favorable outcomes in patients with EGFR exon 19 deletion when compared to those with L858R mutation, especially in terms of PFS [21, 24, 26, 28].

И това:
https://bmccancer.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12885-023-11782-6

Реимбурсира го за 1-ва линия.
На ред 371-372

Монотерапия за лечение на нелекувани с ТКИ на рецептора на епидермалния растежен фактор (EGFR) възрастни пациенти, с локално авансирал или метастатичен недребноклетъчен рак на белия дроб (НДКРБД), с активираща(и) EGFR мутация(и); Монотерапия за лечение на възрастни пациенти, с локално авансирал или метастатичен НДКРБД от плоскоклетъчен хистологичен тип, прогресирал по време на или след химиотерапия, базирана на платина;


А иначе прилагане на ИТ като 2-ра/3-та линия при EGFR мутирали белодробни карциноми въобще не е ново - от времето на първата генерация EGFR ТКИ-та е.
Но последващата клинична практика показва,че такова лечение не е ефективно ,дори в някой случаи (при наличие на ко-мутация в STAT2/STAT3) може да
предизвика хиперпрогресия.

Последна редакция: ср, 18 дек 2024, 12:36 от whitefang

# 77
  • Мнения: 551
Благодаря whitefang

Тоест, в случай на прогресия от 1-ва линия Осимертиниб, нямо практика на 2-ра линия да се минава на 1-во поколение TKI?
Защото четох, че в US пробват подобно лечение

# 78
  • Мнения: 4 002
Благодаря whitefang

Тоест, в случай на прогресия от 1-ва линия Осимертиниб, нямо практика на 2-ра линия да се минава на 1-во поколение TKI?
Защото четох, че в US пробват подобно лечение

Аз точно онзи ден четох за комбинация между Тагрисо и Афатиниб след прогресия само на Тагрисо. Но трябва да се направи наново тестване/биопсия за евентуални нови мутации. Ако открия линка, ще го постна тук.
Досега съм говорила 4 онколога в БГ и всички казват, че след прогресия при лечение с тагрисо, следва химио+евентуално имуннотерапия+евентуално лъчетерапия. Основно значение при такова решение е къде е прогресията, колко е голяма, дали е единична и какво е състоянието на пациента.

# 79
  • Мнения: 551
Благодаря Смърфиетка.
Дай Боже да си остане татко на Тагрисо още едни 15 години 🙏,но....хубаво ее да сме информирани

В US се опитват да избягват химиотерапията и правят всякакви комбинации

# 80
  • Пловдив
  • Мнения: 2 219
Благодаря whitefang

Тоест, в случай на прогресия от 1-ва линия Осимертиниб, нямо практика на 2-ра линия да се минава на 1-во поколение TKI?
Защото четох, че в US пробват подобно лечение
Афатиниб е 2-ро поколение. НЗОК го реимбурсира (очевидно от скоро,защото до скоро не го плащаше въобще,но пък имаше клинични проучвания за него) само като първа линия ТКИ ,да не е лекуван преди това с друг ТКИ.
За 1-вото поколение нищо не се споменава.Дилициите в екзон 19 отговарят добре на 1-вото поколение,Афатиниб някои мутации за които 1-то поколение не са ефективни и HER2(Erbb2).



Смърфиетка,
при прогресия на EGFR мутирал,а и за другите с движещи мутации е редно да се направи нова биобсия и да се търсят допълнителни подмутации,които водят до резистентност.И според допълнителните мутации да се избере най-подходящия ТКИ.

# 81
  • Мнения: 4 002
whitefang, точно така е! Но при нея дори не е прогресия, а липса на какъвто и да е отговор към Тагрисо. За 4 опаковки и половина основният тумор е нарастнал двойно и вече е с размери 6/7 см. Има и засегнати медиастинални лимфни възли,  аксиларни, в десния дроб също. Днес на рентгена за прием в болницата видяха и 1 см лезия в горния лоб на левия дроб, която никъде не е описана… Може би е нова за няма и месец от Пет скенера. Тя на нова биопсия няма да се съгласи, едвам се съгласи да започне химиотерапия.
Благодаря ти за включванията! Желая ти здраве, както и на всички в темата!
Не знам при тази химиотерапия слагат ли инжекция за левкоцитите или за костния мозък… не разбрах при срещата с лекаря. Каза, че слагат и ако я боли да пие аналгин или аулин. Но кога я слагат? По време на химиото ли или седмица след това? Хиляди въпроси и няма кой лекар да ти отговори…

# 82
  • Пловдив
  • Мнения: 2 219
Не са без странични ефекти тези инжекции,затова се слагат само ако не може да си възстанови хемоглобин,неутрофили,тронмоцити до следващата терапия.
Ако се храни както трябва не би трябвало да се стига до инженции с растежен фактор.
Ами щом не отговаря на Осимертиб - смяна с някой от първо поколение, които са по-ефективни при екзон 19 делиции.Едва ако и те не дадат резултат ХТ+ИТ(но ако е сигурно,че няма ко-мутация с STAT2/3)

# 83
  • Мнения: 4 002
Изобщо не яде. Гоним се като малките деца за няколко бисквитки на ден. Отслабнала е наистина много. Утре влиза за първа вливка. Никой онколог не спомена друга възможност освен химио и имуннотерапия. Има много малко останал материал, не дори къде да го дам и какво да искам, ако изобщо стигне за нещо, де. Сега ще потърся инфо за тази мутация STAT2/3

# 84
  • Пловдив
  • Мнения: 2 219
STAT2/3 е комутация,не е движеща. Но пречи на имунната с-ма да действа в туморния обем.
Без да се храни колкото и инжекции да и слагат няма откъде да се вземе материала за производство на тези кръвни клетки.
Червено месо,черен дроб,риба а не бисквити.

# 85
  • Мнения: 1 522
Храненето е страшно важно, за да се "държат" кръвните показатели! На всяко хранене белтъчини, жизнено важни са за левкоцити, неутрофили, хемоглобин.

# 86
  • Мнения: 4 002
Благодаря ви за съветите! Ще й ги прочета, дано започне да яде повече. Не само че няма апетит, но казва, че й се гади като хапне дори и малко. Купуваме фризубин и него пие. Последния път хемоглобинът й беше 146, нямам си и идея как е толкова висок.

# 87
  • Мнения: 566
Смърфиетка, онколозите не ги ли смущава различният резултат от двете хистологии относно типа на тумора? Не съм проверявала дали еднакво се лекуват аденокарцином и сквамозен при наличие на мутации, знам, че има понякога разлика при избора на втория препарат в платинените дублети за химиотерапия.

В този сезон ако обича може да вземате фрешове с цвекло също.

# 88
  • Мнения: 4 002
Смърфиетка, онколозите не ги ли смущава различният резултат от двете хистологии относно типа на тумора? Не съм проверявала дали еднакво се лекуват аденокарцином и сквамозен при наличие на мутации, знам, че има понякога разлика при избора на втория препарат в платинените дублети за химиотерапия.

В този сезон ако обича може да вземате фрешове с цвекло също.

Дали е сквамозен или аденокарценом, когато лечението е с TKI инхибитор, няма значение. Много рядко са сквамозни с EGER мутации, но ги има и се лекуват по същия начин. Това е обяснението и на проф.Тимчева, и на проф.Щерев, както и на нейния онколог в Бс.
Сега, когато решават да се мине на химио+имуно, избраха paclitaxel+carboplatin+pembrolizumab, защото покрива и двата варианта. Първата хистология е правена незнайно къде и незнайно от кой патолог. Няма име, протокол или каквото и да е било в епикризата. Затова всички директно ме изпратиха при доц.Бачурска в онкологията, както за проверка на самата биопсия, така и за ихх. Тя го определи като адено. Но все пак винаги им напомням за това разминаване.

Цвеклото е добра идея. Ябълка и моркови може да се слагат, нали?

# 89
  • Мнения: 566
Може, да. Грейпфрут трябва да се избягва по време на терапията, както и жълт кантарион.

Общи условия

Активация на акаунт