Отговори
# 75
  • София
  • Мнения: 45 468
Природата работи непрекъснато, а който работи, той греши. Това е. Няма нищо толкова философско. Ние сме бозайници, които се размножават. Също няма нищо философско, колкото и да ни се иска.

# 76
  • Мнения: 17 891
Природата си знае работата, но ние сме се намесили в естествения подбор последните 80-90 години и този естествен подбор вече не действа. Като добавим и вредните фактори на средата генетичното наследство, което предаваме от поколение на поколение вече не е най-доброто, уви.

# 77
  • София
  • Мнения: 45 468
Едно време също е имало аборти и увредени деца. Нищо ново.
Смятало се е за ценно да доживееш 18 и да родиш здраво дете, защото наистина е било ценно. Много деца на са оживявали до 18 и техните деца на са оживявали

# 78
  • Пловдив
  • Мнения: 20 645
По-добре ли е да мрат физически кекавите, та да живее естественият отбор?
Който отбор пак не води до съвършенство, нали, щом продължават да се появяват хора с увреждания и болести, вкл. допреди 80-90 години.

# 79
  • Мнения: 1 489
Понеже темата е: "Защо някои хора не стават за родители, а имат деца? И какво всъщност правят с тях?"
Отговарям: нямам идея. Но го има, случва се. Не определяме ние, слава богу. Не знам защо има толкова нещастие по света, но знам едно.
На никой не трябва да му се предоставя възможността да решава, кой да има деца и кой не.

# 80
  • Мнения: 17 891
По-добре ли е да мрат физически кекавите, та да живее естественият отбор?
Който отбор пак не води до съвършенство, нали, щом продължават да се появяват хора с увреждания и болести, вкл. допреди 80-90 години.
Увреждания са се случвали и ще продължат да се случват, те могат да са наследствени и спонтанни, или просто нещо се е объркало по време на бременността/ раждането / след раждането - катастрофа или болест. От гледна точка на природата естествения подбор означава, че оцеляват най-добрите гени/ комбинации, което е в интерес на оцеляването на даден вид.

# 81
  • Paris, France
  • Мнения: 17 753
Покрай тази тема се сетих за моя близка, която мина през деветте кръга на ада, за да осинови дете. Такава цедка беше покрай проучване, доказване на доходи, на родителски капацитет, обучение, чакане. В същото време 12 г. Айше ( примерно), ражда необезпокоявана от никого с излишни въпроси, къде и как ще гледа бебето си, а друга някоя 30 г. ражда  осемнайстото си дете, пак без никой да й се държи сметка защо и как...Моята позната още е "под наблюдение" как гледа осиновеното си дете, дете очевидно плод на посочената по- горе безотговорност.

И при 30г с 18то дете, и при 12г родителите и държавата е трябвало да се намесят, а при 12г и полицията. Би трябвало да се образоват, насочват към центрове за семейно планиране или полово здраве и да им се предлагат подходящи безплатни за тях противозачатъчни още преди да бъдат изписани от родилното. В много държави се прави точно това.

За осиновяване има високи изисквания, защото статистически има много по-голяма вероятност дете да бъде разсиновено или захвърлено в дом, отколкото 12 или 15г да си изоставят детето ако още преди да родят не са решили да го изоставят. 12 и 30г минават през хормонален душ на бременност и раждане, които спомагат за привързване към бебето, което си е тяхно. Осиновителката трябва да свиква и да се пригажда към чуждо дете, което е гледано в коренно различни условия и което може и да не свикне с нея никога, както и да има поведенчески проблеми, свързани с бедност и лошо хранене на майката, неследена бременност, раждане в лоши условия, липса на грижа и обич след раждането итн.

Малтретиране може да се случи и след осиновяване и се случва.

По-добре ли е да мрат физически кекавите, та да живее естественият отбор?
Който отбор пак не води до съвършенство, нали, щом продължават да се появяват хора с увреждания и болести, вкл. допреди 80-90 години.

Физически кекавите в днешно време могат и да живеят по-дълго, но не могат да се възпроизведат или размножат в дългосрочен план. В смисъл не могат колкото читавите.

Животни с увреждания винаги са се раждали и ще продължават да се раждат, за съжаление. Случва се.

# 82
  • Мнения: 17 891
Невена, не всеки човек със заболяване или увреждане е неспособен да се възпроизвежда. През 80-те години в моя град имаше една слабоумна жена или с психическо заболяване, която беше родила 5-6 деца и само едно нейните родители бяха оставили да си отгледат. Другите ги даваха в детския дом за осиновяване. Да не говорим, че жената забременяваше от случайни контакти с неизвестни мъже. Не знам дали и колко от родените от нея деца са били физически и психически здрави и дали някои болни от тях не са се размножили в последствие и да предадат нещо на следващите поколения.
А какво ще кажеш за тези "родители"? Предупреждавам, не е за хора, които искат и не могат да имат деца.
https://youtu.be/ibJBlmoP5x0?si=Ni2uziB3uJhFqxjj

# 83
  • Мнения: 1 162
Разбира се, че хората с увреждане или заболяване забременяват. Дори бих казала, че тези с умствени проблеми забременяват много често заради тях, защото не се пазят. Дали не искат, дали не знаят, не знам, но и аз познавам такива хора. Наскоро ми беше излязла новина за родило момиче с Даун. Родителите и обясняват, че не може да го гледа, но тя твърдеше, че може (нещо такова беше). На мъжете им е лесно да накарат такава жена да прави секс без предпазни средства.

# 84
  • Мнения: 2 125
Ако вярваме в естествения подбор, как тогава оправдаваме медицината, ин витро процедурите, инсулина, животоподдържащата апаратура, слуховите апарати и т.н.? Според тази логика нито един от тези хора не би трябвало да е жив. А те не само че живеят,  те обичат, създават, вдъхновяват, някои се размножават и променят света.

# 85
  • Мнения: 17 891
Точно, защото медицината помага на някои хора да живеят, да се развиват и съответно да създават и живот. Преди откриването на инсулина хората с диабет са били обречени. Преди кувьозите недоносените деца рядко са оцелявали. В днешно време децата се спасяват, но не винаги са здрави, уви. ДЦП и пораженията на ЦНС са сериозен риск при недоносените деца, както и рискът от ослепяване (ретинопатия на недоносеното).
Преди откриването на кръвните групи не са били възможни успешните операции и кръвопреливания - било е лотария и лекарите не са знаели защо някой път хората оцеляват, друг път - не.
Не отричам медицината и нейните успехи, тя дава шанс за оцеляване на хора, които по-рано не са имали такъв.

# 86
  • Пловдив
  • Мнения: 20 645
Ами щом има случайни увреждания, значи природата не си знае толкова чудесно работата. QED. Wink

# 87
  • Paris, France
  • Мнения: 17 753
А какво ще кажеш за тези "родители"? Предупреждавам, не е за хора, които искат и не могат да имат деца.
https://youtu.be/ibJBlmoP5x0?si=Ni2uziB3uJhFqxjj

Крайно бедни и мизерни, стари, едвам оцеляващи хора. Жената не е разбрала, че е бременна или на подсъзнателно ниво отрича бременността. Има нещо като родилна психоза и такива жени даже не ги осъждат в много случаи. И аз не знам на какво се дължи в държава с противозачатъчни, законни аборти, възможност да се остави детето на грижите на държавата след раждането. Според мене е липса на опит, социална изолация, липса на подкрепа.

Не го изгледах внимателно цялото предаване. Не разбрах имат ли други деца и внуци. Може да я е било срам от бременността пред големите им деца и/или внуци.

Такива изродщини в първобитните, но групови общества няма или са изключителна рядкост. Да живееш 10г с трупа на баба си, която не си забелязал, че е умряла е по-често срещано в силно развитите икономики.

Май какво се прави срещу бременност, при бременност, раждане и след него трябва да се учи в училище.

Ужасно е това, което се е случило, но не знам как може да се предотврати.

А за слабоумната, раждала на конвейер - виновни са родителите и и системата, да. ОК да се случи веднъж, но са могли да и поставят спирала и даже да и клъцнат тръбите със становище от лекари и съдебно решение. Ти си на моя възраст и през 60те и 70те вече е имало спирали в България, както и хирургическо прекъсване на тръбите.

Да, слабоумните жени може да са жертва на изнасилване и да раждат повече и от другите, но хората с тежки физически увреждания и слабоумните мъже нямат толкова деца, колкото средностатистическия човек. 

Кувьозите и инсулинът помагат недоносени и диабетици да оживеят и да водят по-здрав живот, но не и да имат деца. А недоносените деца и особено момчета, минали през кувьоз не се възпроизвеждат колкото родените на термин и с нормално тегло. Същото с диабетиците.

https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(21)00431-3/fulltext

По спомени - половината мъже, родени с тегло 1-1.5кг са бездетни на 50г. Не зная дали е от други недъзи или само са ялови, дали не могат или не искат да имат деца, но е факт.

# 88
  • Пловдив
  • Мнения: 20 645
Май не е много в ред жената. Не се и опитва да се оправдае, доколкото разбирам (не ми се гледа цялото).

# 89
  • Paris, France
  • Мнения: 17 753
Май не е много в ред жената. Не се и опитва да се оправдае, доколкото разбирам (не ми се гледа цялото).

Е, той и мъжът прави същото.

Общи условия

Активация на акаунт