Бебето от Горна Оряховица е родено мъртво

Отвсякъде прозира, че експертизата е пълно покривало.....до кога ли ще се случват такива неща......

Честно да ви кажа мен вече СРС-та, експертизи и т.н. изобщо не ме интересува. Все чакам някой да се сети да коментира отношението към недоносените, в тоя ред мисли, обаче явно това няма да се случи.
Продължава да ме потриса факта, как всички пряко или косвено замесени в случая, продължават да го коментират - то не беше "аборт", "мъртво родено", "фетус", "нямало шанс да оцелее", "бременността не била следена", "бебето не било желано" и т.н. и т.н.
Като продължавам да се питам, всичко това какво общо има?
Същевременно скоро четох доклада на Европейската фондация за недоносени новородени... та там хората пишат интересни неща:
Новородените недоносени са два вида - живо родени и екстремно недоносени, като екстремно недоносени са тези между 22ра и 28г.с. /като при тях няма значение дали са живо или мъртво родени, а повярвайте ми те се раждат мъртви, поне така изглеждат/. Този брой екстремно недоносени са около 1000 за ЕС /не ми се смята точни брой по държави/. А в нашата държава някой се опитва да ме убеди, че това е аборт /това го каза лично шефа на ГО болница в интервю по телевизията/.
Та хората там пишат колко от тези деца умират в първото денонощие след раждането, колко през първата седмица и колко растат живи и здрави. А същия този лекар, се опитва да ме убеди, че бебе родено в 25г.с. не е жизнеспособно.
Общо взето в неонатологията в ЕС се работи в насока отделяне на повече средства, късно проследяване на екстремно недоносени и провеждане на лечение, което да не оставя негативни последствия в развитието.

А на мен все ми искаше, някой лекар да беше положил усилия бебето да бъде спасено, транспортирано до по-голяма болница, да се беше обадил на един национален неонатолог да опише състоянието на бебето и аз не знам какво... как пък един лекар от тази болница не се е амбицирал да го спаси, независимо по какви причини, дали от хуманност, дали да влезем и ние в статистиката на ЕС или пък да напише някой научен труд по въпроса.

не, не. употребявам ВИЕ защото аз няма да ползвам, нито да предлагам медицинска услуга в БГ. така че - съвсем не съм от никоя страна на никаква преграда. не участвам вече в нея. отказах се да оцелявам, особено при подобни условия. и да, тръгнах си и още чувствам омерзение. и към тази и към един куп други ситуации.
бабилия, жалко е, че се случва всичко това.
аз често съм съгласна с всичко, коео пишеш. може би не съм се изразявала правилно. ама то знам ли, ако някой ни слуша как си говорим в къщи - вече да сме зад решетките  весели празници!

Т.е. ти вярваш, че тия 20 минути разговори всъщност значат нещо съвсем друго и са сравними с "Майка ми ще я убия - пак е прегорила манджата..."? (Където "Майка ми ще я убия" може да се тълкува като истинска закана за убийство.)

Честно, ако имах тази нагласа - че 1-2 страници писан текст може да значи нещо съвсем различно от това, което чета - щях да се откажа да чета книги. Да се чудиш как ги разбираме - без интонацията и всичко.

Сигурно, Снежа, но тази безконтролност на СРС-та става леко притеснителна (меко казано). Иначе аз ако ти кажа, че раждах в шуменската болница преди почти 5 години без рушвети, избор на екипи и т. н. и получих всичко нужно (дори ги обиждах хората, обезумяла от болка, за което моля да ми простят!), едва ли ще ми повярват. Имам и по-пресен случай, преди месец дъщеря ми беше оперирана от апандисит и пак без никакви нерегламентирани плащания.  

бях решила да не пиша и в тази тема, но този постинг ми се стори много смислен и  ме впечатли, защото и аз това питах милион пъти  - защо са го оставили да  'мърда', а никой не го е наблюдавал, регистрирал, споделил - ей така за науката. Или за протокола, че дори този живот-неживот е ценен и има смисъл да си направиш труда да се бориш някак .. достойно.

каква статистика, каква наука?! вие съвсем забравихте за какво става дума. наука не може да се направи в голям център, еле пък в забутана провинциална болница... а статистиката - ще я гледаме след още няколко години - измислена от НЗОК

Четох и предната тема, сега и тази - не мога да изкажа мнение по въпроса дали са виновни лекарите, но все се сещам за онзи случай в Кърджали (или не съм сигурна точно къде беше), със семейството, в което уж синът беше сводник, викал някакво такси, сестра му беше набедена за проститутка и семейството му беше закопчано посред нощ в апартамента им... и пак така се шумя, гърмяха вестниците с обвинения веднага, после ги оневиниха уж, но Цветанов пак не падна по гръб и пак бърса и маза след себе си, и накрая се потулиха нещата...
Това правителство трябва да се научи да мисли първо и после да бърза да тича по медиите, защото едно е 15 пъти да си смениш мнението за някой закон (хората започват да се чудят знаеш ли изобщо защо чиниш в управлението, ама иди дойди), но да обвиняваш хора в престъпления и да ги обявяваш за виновни преди изобщо случаят да е стигнал до съд - това направо си е произвол... Те като ги разпънаха на кръст вече лекарите и ги осъдиха и разнесоха по всички медии, като министърът категорично ги обявява за убийци, кел файда после ако ще и 15 експертизи от чужбина да докажат, че са невинни - доброто им име вече е съсипано.
Голяма работа, че после ще ни се извинят, затова че са ни е нарекли "шибан народ", "некачествен човешки материал" или че Цветанов ще се извини на лекарите от Народното събрание. Не може така да се обижда цял народ и цели съсловия (ще каже човек, че те са израсли в Бъкингамския дворец и не са част от същия този народ, или като си сцепи детето им главата не търчат и те при същите тези доктори). Не мога да си обясня толкова ли им е трудно да броят до 100 преди да изпляскат някоя глупост.
Пак казвам - не мога да кажа дали са виновни лекарите или не, има си компетентни органи да го решат това, има си експерти, има си съд, но мен лично като гражданин ме плаши този произвол, защото както гръмко се хвърлят обвинения и вече законно може да се подслушва кой ли не, къде е гаранцията, че утре няма и мен или някой от близките ми набързо да ме закопчаят по гащи като Краси Аврамов, после да ме разнесат из всички медии категорично като престъпник... пък после иди доказвай, че си невинен (и нямаш сестра), ако ще и от трибуната на Парламента да ми се извиняват. Ама масово хората не се замислят за това (докато не им дойде до главата) и като нищо ще ни стане господин физкултурникът президент.
Направо не ми се мисли вече накъде отиват нещата в нашата страна, това некомпетентността подплатена със завидно самочувствие е страшна работа...

Ако тръгнем по плоскостта на последните три поста ( Станислава, 10ц, мишка), направо трябва да опъваме краката и да гушваме свещите, за съжаление. Изобщо няма смисъл да сравняваме медицината в Бг с медицината в ЕС. И по скромното ми мнение на пациент с ужасно богат опит, най малкият проблем са ни лекарите.
Интересно ми е наример, лекарите в горнооряховската болница имат ли достъп до онези медицински световни бази данни, в които се търси по ключова дума, и които тук се ползват от всеки лекар?

JP, стига риторика. Ако полицаите така четяха книгите Труман Капоти нямаше да има награди, а щеше да гледа света иззад решетките.

Вижте сега, дайте да си говорим в прав текст - от този плод, независимо дали е мъртъв или полужив, човек не става. Така че моля мамите със тоновете сълзи дето са ги проляли за това бебенце, да ги пазят за турските сериали. Ще им трябват.
По скоро съм склонна наистина да мисля, че става въпрос за нещо като криминален аборт въпреки че и затова ми трябват повече данни.
На този етап на разследването, мисля, нито един интнелигентен човек (дори средноинтелитгентен) не би форсирал събитията.
Което значи, че има давление за нещо си там...

мишке моя, не съм съглсасна.
всяка болница, амбулатория дори, може да регистрира случай интересен, или важен.
за всяка болница би било престижно да спаси фетус в 25та седмица.
примерен сценарий - раждане, зор да го спасят, координирани действия с еди коя си болница, от къдего го поемат еди какви си специалисти,  регистрация какво и как  се случва във всеки един момент, трудности, предприети действия, успешни импровизации ... изобщо един процес, който евентуално да доведе до щастлив край. Ако не, защо не - къде са грешките, какво да се избегне следващия път, анализ на процедурата, въвеждане на подобрения с цел следващият фетус в 25та седмица да има друга участ.
в случаят нищо от това не се случва, а би трябвало. хората се учат не само от наредби, а и от опит.

какво като са в Горна Оряховица?

А бе прави се наука и всичко може да се направи, стига на някой да му пука. Да не мислиш, че в Блъгария не се спасяват такива бебета, не се пишат учебници по медицина и лекарите не ходят на международни конференции. Само, че това са част от лекарите, другата част от тях предпочитат да обърнат внимание на гработната родилка българка във ВИП стаята, която си е избрала секцио по желание и си е платила 500лв и си е следила бременността при тях, на родата, която ще донесе уискито и да се порадват на здравото 4кг бебе, дето няма да им създава проблеми и ще седнат да си гледат сериала.

Нали знаете този цитат, че има три типа хора - част от проблема, част от решението и част от пейзажа.
На мен ми се струва, че в случая родилката и родата са били част от проблема, хората които са част от решението така и не са потърсени, а лекарите от ГО все повече ми се струват част от пейзажа.

В кой прав текст точно да си говорим?
Аз например какво да направя - да отида в Плевен в Университетската болница и да им кажа, че детето, което от три дена ми обяснява че е най-послушното и Дядо Коледа ще му донесе голям подарък, и да им кажа, че от него човек не става и да си го заведат като мъртвородено. Каквото според мен беше и даже се опитвах да ги убедя, че няма смисъл... Ама добре, че съм попаднала в тази болница, щото в някоя друга явно на драго сърце щяха да се съгласят с мен.

Имам приятелка, за която писах в миналата тема, детето й се роди с такива увреждания, които в Горна Оряховица тутакси биха завели в 'изливната стаичка". Това дете нямаше един вътрешен орган на мястото си и кой знае още какво, за коеот не знам.  За щастие детето й попадна на друг тип мислене, борба от първата секунда, и 12г. по-късно е едно здраво и право дете, на което вече операции не му предстоят. Последно й наместиха нещо в краката, започва да се храни през устата ( досега откакто е родена само със сонда през корема) и така... Много усмихнато и талантливо детенце.

.