"Парите следват детето" 2

  • 51 320
  • 1 165
  •   1
Отговори
# 615
  • София
  • Мнения: 62 585
Елис, няколко пъти прочетох написаното от теб, но нещо не успях да схвана основната идея.  Peace

# 616
  • Мнения: 1 610
Елис, няколко пъти прочетох написаното от теб, но нещо не успях да схвана основната идея.  Peace

Наистина ли не я разбра??? Та тя с много думи казва просто "Да го д**** бедните!"...

# 617
  • София
  • Мнения: 62 585
наистина не разбрах. Каква е връзката между столичните и селските училища, и всичко това с частните и ваучерите, хич не зацепих. Ако може, да го обясни по-просто.

# 618
  • Мнения: 5 160
Andariel,
Цитат
с какво моето дете, което от две години е в ЧУ, но до тогава е субсидирано в общинското си училище, е по-различно

Simple Smile

Същият въпрос могат да зададат цитираните примерни деца, чиито училища се закриват и им се налага да имат допъл.разходи, за да ходят някъде другаде на училище, защото образованието е задължително.

# 619
  • Мнения: 20 834

Същият въпрос могат да зададат цитираните примерни деца, чиито училища се закриват и им се налага да имат допъл.разходи, за да ходят някъде другаде на училище, защото образованието е задължително.

Само, че проблемът не произлиза от ЧУ, а от въвеждането на Делегираните бюджети, които се формират на база  брой деца. Когато няма достатъчно деца - няма пари. А може би е по добре да останат училища в малки населени места със слети класове и за тях да се дават повече пари само да бъдат запазени. Тогава идва следващия въпрос, какво ще бъде качеството на образованието в такива училища. Въпреки, че не съм фен на PISA, в доклада имаше данни, че разликата между децата от големи населени места и малки у нас надвишава 100 точки, докато тази разлика при класиралите се в челните места държави е под 50 точки.
Да не говорим, че в училища в малки населени места има записани деца, които изобщо не са ходили до училището, а се отчита резултат.
На практика основна цел на училището става не образованието, а оцеляването му.

http://liternet.bg/publish7/mdoneva/statii/kakvo.htm
 
Ако нямаше този принцип - парите следват детето, ако нямаше ДБ, ако МОН не налагаше единна образователна програма за всичко що е училище, може би щяхме да си говорим за други неща.

# 620
  • София
  • Мнения: 62 585
А с ваучерите не се ли затвърждава същото, като с делегираните бюджети  - има дете-има ваучер-има пари. Няма дете-няма ваучер-няма пари. Само дето ваучерите ще ходят в частните, а не в държавните. И децата от малките населени места ще продъължават да са със сто точки назад, само дето същото ще сполетява повече деца и от големите градове. И сега има училища, които се управляват лошо и западат, защото прибират фирата. Аз съм категорично против делегираните бюджети.

# 621
  • София и там където не се пуши
  • Мнения: 12 148
Andariel,
Цитат
с какво моето дете, което от две години е в ЧУ, но до тогава е субсидирано в общинското си училище, е по-различно

Simple Smile

Същият въпрос могат да зададат цитираните примерни деца, чиито училища се закриват и им се налага да имат допъл.разходи, за да ходят някъде другаде на училище, защото образованието е задължително.

Малко са различни нещата, защото за частното не се изисква минимална бройка ученици. А сега с компютри и интернет, ще имат достъп тези от далечните села, дори от планините, както от години съществува това по света. Ама в България не можеше, да речем да има радио училище с радиостанция сега са по-модерни и по достъпни нещата, ще имат и образ.

# 622
  • Мнения: 57 944
Че не ги търсят ценните ни кадри, не ги търсят, но пък да има някакво подчертано негативно отношение към българи също не съм забелязала. Аз поне никога не съм го усещала, напротив.  Мисля, че е до индивида, не до нацията.

Все пак БГмамите трябва да спрат да вярват на тази откровена глупост, че децата им са много търсени и ценени кадри по света.

Брей, тук май сме на едно мнение Grinning
Когато се каже събирателно "българи" едва ли някой някъде се натиска да ги кани или задържа.
Но когато аз съм била в чужбина никой не се е интересувал от националността ми. Нещата опират до човек. Никой не плаче за българи по принцип, но конкретният българин Иван Петров като нищо може да получи покана за където и да е. Нещата опират до индивид и до това като какъв отиваш там.  Диференцирано отношение може да се види още на границата според това дали слизаш от рейса или от самолета. Да не говорим за това като какъв отиваш, от каква база и прочее.

С две думи - всеки за себе си. Някои са търсени, мнозина не са.

# 623
  • Мнения: 20 834
ЕРС си е точно ваучер. Това е въведено 2007 година. Просто на децата в ЧУ не даваха такъв. Когато се повдигна въпросът за тези деца, ЧУ станаха причина за упадъка на образованието ни. Новият закон няма за цел подобряване качество /както и да го погледне човек/. Целта е първо да се покрият някакви изисквания на ЕС, после да има някаква "равнопоставеност" на база тези изисквания. Няма защо да се противопоставят ЧУ срещу ДУ, като реално всички сме в един кюп.

# 624
  • София
  • Мнения: 62 585
Не, не сме в един кюп! Моите деца са по почти трийсет в клас, а в ЧУ са по десет. Мога още да изброявам.

# 625
# 626
  • Мнения: 20 834
Не, не сме в един кюп! Моите деца са по почти трийсет в клас, а в ЧУ са по десет. Мога още да изброявам.

Значи вие имате 3 пъти повече пари.

# 627
  • София
  • Мнения: 62 585
Парите ги нямаме "ние". Просто вие плащане от джоба си цялата сума, плюс печалбата на собствениците, а сега не искате. Ако паралелката не е с осемнайсет деца, ще я закрият, защото така е по държавен стандарт. Интересно, дали същото изискване ще важи и за частното училище?

# 628
  • Мнения: 2 023
Елис, няколко пъти прочетох написаното от теб, но нещо не успях да схвана основната идея.  Peace

Опитах се да кажа , че щом може да се дотират губещи, нископродуктивни и неефективни училища с "мъртви души" в тях, би следвало  да може да се спази принципа за субсидиране на всяко дете....

Елис, няколко пъти прочетох написаното от теб, но нещо не успях да схвана основната идея.  Peace

Наистина ли не я разбра??? Та тя с много думи казва просто "Да го д**** бедните!"...

УИЛМА толкова си далеч от идеята на поста ми....Какви бедни , какво д....е...Дори не смея да си го помисля! Просто не съм съгласна претовареното общинско училище и полупразното селско да са с почти еднакви бюджети, дори в селското да се наливат пари, само и само да го има, а за всички деца субсидии да няма...т.е. пари има , ама  с тях е справедливо  да поддържаме училище с 20 учители и 20 ученика, но видите ли не е честно с тях да се субсидират децата в ЧУ илиЧДГ!

 И за всички които вкупом ще решат , че съм против децата от обезлюдените училища, ще припомня примера с  мен самата  в края на предишния пост и факта, че държавата осигурява транспорт на деца и учители до средищни училища , както и допълнително финансиране и възможности за включване в проекти и програми специално насочени към училища от слабонаселени региони.

Между другото и държавните стандарти не важат за училищата в обезлюдените райони. Там се допускат паралелки с деца под минимума, както и смесени класове....За каъв учебен процес и ефективност може да се говори, за какви резултати , а да се говори за проверка и контрол е почти абсурдно! Защо да причиняваме това на свестните деца от тези райони, които наистина искат да учат пълноценно, като ги връщаме към 19в. и взаимоучителната метода ли?
Парите ги нямаме "ние". Просто вие плащане от джоба си цялата сума, плюс печалбата на собствениците, а сега не искате. Ако паралелката не е с осемнайсет деца, ще я закрият, защото така е по държавен стандарт. Интересно, дали същото изискване ще важи и за частното училище?

Ах, да : в класа на сина ми децата са 23, а не 10!

Нека спрем да се вайкаме , че пари няма и едва ли не "подлите" частници искат да ги прилапат! Пари има , но с тях се финансират безпредметни и неефективни дела / като описаните по-горе/, вместо да се направи нещо наистина градивно! Мани ги децата в ЧУ и ЧДГ/ явно според вас не заслужават/,но нека се дадат на другите пренатоварени общински училища...Явно популизма е навсякъде!

Последна редакция: вт, 06 мар 2012, 18:53 от ellis

# 629
  • София
  • Мнения: 62 585
Елис, това с дотирането на неефективните училища ми напомня за прикказките преди двайсет години, когато надълго и нашироко ни обясняваха, че непременно трябва да се остави пазарът да решава, защото видиш ли, всичко щяло да стане ефективно, пък дейности, които са неефективни, да се закриват. Видя се какво стана. Така че, на подобни приказки не се връзвам, вече тази приказка съм я живяла.
Аз ви разбирам, вероятно, ако аз бях в частно училище, и аз щях да ги искам тези пари. Да не съм луда да се овътрям с едни хиляда лева, ако може някой друг да ги даде вместо мен!

Общи условия

Активация на акаунт