"Парите следват детето" 2

  • 51 320
  • 1 165
  •   1
Отговори
# 735
  • София
  • Мнения: 62 585
Има проблем, но едното няма нищо общо с другото. Двете групи родители на децата са на двата края на камбаната - едните са съвсем бедни и живеят като скотове, а другите са над средната класа (ако изобщо има такова животно по нашенско). Разбирам ви прекрасно защо го правите, но не минава като аргумент.

# 736
  • Мнения: 2 510
точно тази категория деца има родители, които са наясно с правата си  и вземат разни бележки, телкове и каквото там се сетите, че да се водят децата на училище без нарушения, а те да си вземат детските и социалните пари.
+ това се готвят и двойни ваучери да им платят!
Да знаете дали ще ги изплащат със задна дата?

Последна редакция: чт, 08 мар 2012, 16:04 от Снежа63

# 737
  • Мнения: 3 479
Judy, фактът, че чета глупости не означава, че бих ги използвала в речника си!
Хора, това е спор! Какво толкова ви изкара от нерви, че взехте да се изпускате?

Според мен субсидията грешно се разбира като абсолютна стойност на една четвърт от дадена сума за издръжка на ученик. Тя е един от четирите стълба на финансирането. Понеже министърът не е математик явно не умее да борави точно с математическите термини и затова грешното му изказване, че 1200 лв е една четвърт от издръжката на ученик, се е разбрало от много хора като една четвърт от сумата за издръжка, което според мен не е вярно.

# 738
  • Мнения: 24 467
Чети го в кавички, ако са нужни пояснения /понеже не смятам, че са нужни/. Имитирам- за още по- голяма яснота. Нали това му пречи на гражданина, боде му очите направо. В дискусията на народеца, към която има линк в темата, това са основните възражения.
Аз най- малко съм нервна в случая- не чакам 15.09 да ми дадат ваучер.

# 739
  • Мнения: 338
Понеже министърът не е математик явно не умее да борави точно с математическите термини и затова грешното му изказване, че 1200 лв е една четвърт от издръжката на ученик, се е разбрало от много хора като една четвърт от сумата за издръжка, което според мен не е вярно.

Абсолютно не е вярно. Поне ако училищата не получават някакви допълнителни суми от бюджета извън тези, които официално се изнасят от всяка община. (Благодаря за линковете, аз открих още няколко).
Та според тези разчети общия бюджет на едно училище в зависимост от това колко и какви ученици учат в него, къде се намира и т.н., та общият му бюджет е по-висок с между 5% и 25% от парите, които се дават по ЕРС на брой ученик. Т.е., ако вземем грубо, че в дадено училище Х учат 1000 ученика, бюджета, сметнат грубо според ЕРС е 1000 х 1200 лв = 1 200 000 лева, то реално взима бюджет между 1 260 000 и 1 500 000 лв.
Т.е. в никакъв случай тези 1200 лева (грубо) не са 1/4 от парите. Те са между 80% и 95% от парите.

# 740
  • Мнения: 20 834
DarkViolet,

А министърът каза ли кои са другите три стълба в ДО? ДУ формират бюджетите си на ЕРС, други приходи не видях.

kumchowalcho  Peace

Тази 1/4 е интерпретация или на министъра, или на журналистите. В закона няма записан процент на субсидиране.

Последна редакция: чт, 08 мар 2012, 16:20 от Mama_Nana

# 741
  • Мнения: 24 467
Не е трудно - има много видими бюджети.

Върти се около 1260 лв тук:
montana.bg/docs/Budget_OU_2011.xls -2011 г.

www.yambol.bg/aktualno/zapf-info.xls



http://www.sliven.bg/doc/Actual/BUDJET_2011_Uchilista.xls

http://plovdiv.bg/images/stories/top-menu/Obshtinski-politiki/Bi … et/id0002460a.pdf
"Ф О Р М У Л И И П Р А В И Л А ЗА ОПРЕДЕЛЯНЕ РАЗМЕРА НА БЮДЖЕТНИТЕ СРЕДСТВА, ПРЕДОСТАВЯНИ НА ОБЩИНСКИТЕ УЧИЛИЩА, ДЕТСКИ ГРАДИНИ И ОБСЛУЖВАЩИ ЗВЕНА ЗА 2011 ГОДИНА"


# 742
  • Мнения: 3 479
Понеже министърът не е математик явно не умее да борави точно с математическите термини и затова грешното му изказване, че 1200 лв е една четвърт от издръжката на ученик, се е разбрало от много хора като една четвърт от сумата за издръжка, което според мен не е вярно.

Абсолютно не е вярно. Поне ако училищата не получават някакви допълнителни суми от бюджета извън тези, които официално се изнасят от всяка община. (Благодаря за линковете, аз открих още няколко).
Та според тези разчети общия бюджет на едно училище в зависимост от това колко и какви ученици учат в него, къде се намира и т.н., та общият му бюджет е по-висок с между 5% и 25% от парите, които се дават по ЕРС на брой ученик. Т.е., ако вземем грубо, че в дадено училище Х учат 1000 ученика, бюджета, сметнат грубо според ЕРС е 1000 х 1200 лв = 1 200 000 лева, то реално взима бюджет между 1 260 000 и 1 500 000 лв.
Т.е. в никакъв случай тези 1200 лева (грубо) не са 1/4 от парите. Те са между 80% и 95% от парите.

Кумчовълчо, и аз това исках да кажа, че цялата издръжка не е 4800 лв и 1200 не са една четвърт от парите, а един от четирите стълба. Обаче май не е станало ясно. Ако сметките ти са верни, то явно това са голямата част от парите, което обяснява състоянието на българските училища.
Аз от човек участващ в борд на директорите на ЧУ знам, че издръжката на един ученик в частно училище, вкл. храната, без транспорта е между 3600 и 4000 лв. От там нататък вече се включват някои екстри и печалбата.

# 743
  • Мнения: 5 160
Mama_Nana,
има записан  "%" - не буквално, но е записано - сумата от ЕРС за "образователен процес".
А тя е доста повече от 1/4 ми се струва и на мен.


Чл. 281. (1) Субсидията от държавния бюджет за държавните дейности по
образованието за частните детски градини и частните училища включва средства за
издръжка на дейностите по отглеждане, възпитание и обучение на децата и учениците.
(2) С приходите от събираните от частните детски градини и частните училища
такси се финансират разходи, които се извършват над осигурените със субсидията от
държавния бюджет.

# 744
  • Мнения: 338
Чл. 281. (1) Субсидията от държавния бюджет за държавните дейности по
образованието за частните детски градини и частните училища включва средства за
издръжка на дейностите по отглеждане, възпитание и обучение на децата и учениците.
(2) С приходите от събираните от частните детски градини и частните училища
такси се финансират разходи, които се извършват над осигурените със субсидията от
държавния бюджет.

Това сме го чели. Въпросът е "средства за издръжка на дейностите по отглеждане, възпитание и обучение на децата и учениците" дали са въпросните пари (ЕРС), за които говори Игнатов. Аз залагам, че са, защото едва ли ще хвърли някакви суми в ефир, без да е сигурен за какво говори.

Аз от човек участващ в борд на директорите на ЧУ знам, че издръжката на един ученик в частно училище, вкл. храната, без транспорта е между 3600 и 4000 лв. От там нататък вече се включват някои екстри и печалбата.

Това е интересна информация, доколкото е достоверна.
Напълно си прав, че това е единият от четирите стълба. Подвеждащото е, че в някое от интервютата Игнатов спомена за някаква 1/4 и всички явно сме останали с впечатлението, че говори за математическата дроб 1/4, а не като за едно от четири...  Mr. Green

# 745
  • Мнения: 3 479
За голяма достоверност не бих претендирала. Все пак има училища и училища. Ако вземем ЧУ Св. Георги, там има (или поне когато аз съм го посещавала) имаше няколко нейтивспийкъра (извинете за кирилицата), които най-вероятно получават доста мотивиращи заплати, за да бъдат задържани.
Но пък има доста по-скромни училища, така че за тях сумата може и да е реална.

# 746
  • Мнения: 16
Аз лично се вълнувам от следната реална ситуация и искам да чуя и вашето мнение.
В една ДГ -държавна/общинска/ децата посещават уроци по анг.език,който се провеждат срещу допълнителна такса от 20 лв на месец. От всяка група има желаещи приблизително 20 деца .И така ,да сметнем 20 деца х 20 лв на месец=400лв ,за една година 10 месеца х400 лв=4000лв ,за 4 групи х4000лв=16 000лв.Интересува ме, как в иначе държавна ДГ се случват тези частни инициативи/това си е частен бизнес /,на една преподавателка ,за която е определено и отделно помещение.И това е само за уроците по анг.език има и танци и  много други неща.
Аз не мисля ,че е всичко в тази ситуация е чисто,защото не съм наясно как се разпределят тези 16 000 лв.Моля защитниците на ДУ и ДДГ да се включат.

# 747
  • Мнения: 338
Аз лично се вълнувам от следната реална ситуация и искам да чуя и вашето мнение.
В една ДГ -държавна/общинска/ децата посещават уроци по анг.език,който се провеждат срещу допълнителна такса от 20 лв на месец. От всяка група има желаещи приблизително 20 деца .И така ,да сметнем 20 деца х 20 лв на месец=400лв ,за една година 10 месеца х400 лв=4000лв ,за 4 групи х4000лв=16 000лв.Интересува ме, как в иначе държавна ДГ се случват тези частни инициативи/това си е частен бизнес /,на една преподавателка ,за която е определено и отделно помещение.И това е само за уроците по анг.език има и танци и  много други неща.
Аз не мисля ,че е всичко в тази ситуация е чисто,защото не съм наясно как се разпределят тези 16 000 лв.Моля защитниците на ДУ и ДДГ да се включат.

Това е малко встрани от темата, но и в нашата предучилищна е същото. 20 лева за английски, 25 - за танци. Честно казано не се бях замислял...  Thinking
Само дето са две групите, а не четири.

# 748
  • Мнения: 16
Искам да кажа ,че в т нар държавни ДГ и ДУ  се вихри според мен добър частен бизнес и някой печели повече и от частните такива.Това е една от причините  да не харесвам ДУ.Нека защитниците на ДУ да поискат да променят тази практика,вместо да недовостват .

# 749
  • София
  • Мнения: 62 585
Защитниците на ДУ не са нито правителството, нито ББ, нито директори на училища и градини, нито инспектори, че да промянат някакви практики. Подайте сии жалбите до директорите и инспектората, може и до НАП за данъчна проверка, и следете развоя! Елементарни бакалски сметки показват, че всичките тези пари  (400 лева на месец на група) не ги прибира градината, а получава някакъъв процент. Но тя не е отдала помещението под наем, защото там не ходят чужди деца. Директорите имат и друга сметка - родителите много обичат допълнителните занятия и колкото повече такива се предлагат, толкова по-високо се оценява градината. Същото важи и за училищата. На мен лично ми е много добре в училището да има секция по футбол, гимнастика, английски или танци, защото децата ми могат да ги посещават след или преди училище срещу малка сума. Това е по-добър вариант при липсата на пари за кръжоци.

Общи условия

Активация на акаунт