- Публикувана: 11 фев. 2013, 14:58 ч.
- Последно мнение: 14 фев. 2013, 23:09 ч.
Преди и след „Каква е вината на Фатмагюл?” (Fatmagul'un Suçu Ne?) – Тема 184
Наистина има някаква мистика и може би наистина е от по-горно ниво, каквото и да значи това!
Видяхте ли сега, разписах се, забравих се! Сигурно съм се повторила и потретила, за което извинете!
Скрит текст:
На фона на това - много мистична тишина от страна на създатлите!И преди знаех това, но сега още повече - сериала е гениален! Т.е замислен е гениално. Когато гледах онлайн и въпреки постоянните ни анализи и въпреки постоянното повторение на сериите не видях толкова много неща, колкото сега след като 3 пъти прочетох “Каква е вината на Фатмагюл?”
Етнология в края на работния ден Ваня Жекова
Не може след изживяването ми тази вечер да не си задавам въпроса защо това не ни го каза някой сценарист, режисьорьор, експерт, психолог...?
Вложено е толкова много, толкова повече от това, което можем да видим!!!
Аз също като повечето от Вас се вълнувам от Енгин и от това какво се случва с него, но уважавам това негово право да не е толкова публичен. Казвала съм го и друг път - ще изчета и последната буква и ще изсмуча мастилото от вестника бил той и жълт ако в него пише за Енгин, но това, че е актьор, че играе добре и и че това е което го удовлетворява, не го прави длъжен да е публичен!
Излизаш, отиваш на работа, вършиш я, прибираш се, виждаш се с приятели, отиваш на почивка и т.н. Ние също го правим, а ако някой хареса работата ни, това ни радва, разбира се, но досега не ми се е случвало да казвам на клиента : Благодаря, че харесвате работата ми! А на друг - Защо не харесвате работата ми? Това е избор, който правим! Да, има суета, при актьорите задължително, но има и харектери, темперамент, всеки преживява живота си и нюансите му различно! Не му се сърдя! Така се чувства добре, така съхранява вътрешния си мир, това му помага да остане в хармония със себе си??? Не знам! Това е той! Енгин! Затова е впечатляващ! За мен!
(Присъединявам се към това твое мнение. )
Странното и това което ме възмущава не е заради липсата на Е.А., а за тези всички впечатляващо вплетени символики в един сериал! Толкова значимиа социална тема, така брилянтно поднесена, без да натрапва, без да обижда, без да империра! Само въпрос! Един единствен! Каква е вината на Фатмагюл? и след този въпрос - УРАГАН от чувства и емоции, от думи и размисли....
Етнология в края на работния ден Ваня Жекова
Не може след изживяването ми тази вечер да не си задавам въпроса защо това не ни го каза някой сценарист, режисьорьор, експерт, психолог...?
Вложено е толкова много, толкова повече от това, което можем да видим!!!
Аз също като повечето от Вас се вълнувам от Енгин и от това какво се случва с него, но уважавам това негово право да не е толкова публичен. Казвала съм го и друг път - ще изчета и последната буква и ще изсмуча мастилото от вестника бил той и жълт ако в него пише за Енгин, но това, че е актьор, че играе добре и и че това е което го удовлетворява, не го прави длъжен да е публичен!
Излизаш, отиваш на работа, вършиш я, прибираш се, виждаш се с приятели, отиваш на почивка и т.н. Ние също го правим, а ако някой хареса работата ни, това ни радва, разбира се, но досега не ми се е случвало да казвам на клиента : Благодаря, че харесвате работата ми! А на друг - Защо не харесвате работата ми? Това е избор, който правим! Да, има суета, при актьорите задължително, но има и харектери, темперамент, всеки преживява живота си и нюансите му различно! Не му се сърдя! Така се чувства добре, така съхранява вътрешния си мир, това му помага да остане в хармония със себе си??? Не знам! Това е той! Енгин! Затова е впечатляващ! За мен!
(Присъединявам се към това твое мнение.
)Странното и това което ме възмущава не е заради липсата на Е.А., а за тези всички впечатляващо вплетени символики в един сериал! Толкова значимиа социална тема, така брилянтно поднесена, без да натрапва, без да обижда, без да империра! Само въпрос! Един единствен! Каква е вината на Фатмагюл? и след този въпрос - УРАГАН от чувства и емоции, от думи и размисли....
Видяхте ли сега, разписах се, забравих се! Сигурно съм се повторила и потретила, за което извинете!
Създателите са казали всичко, което са искали и са разбрани правилно от зрителите в Турция - бъди сигурна в това. Както посочих вече, за тях тази мистика е ежедневие, те са наясно със всеки символ, вложен в сериала. Ние сме тези, които се мотаем като патета в кълчища.
Скрит текст:
Видяхте ли сега, разписах се, забравих се! Сигурно съм се повторила и потретила, за което извинете! Наистина има някаква мистика и може би наистина е от по-горно ниво, каквото и да значи това! И преди знаех това, но сега още повече - сериала е гениален! Т.е замислен е гениално. Когато гледах онлайн и въпреки постоянните ни анализи и въпреки постоянното повторение на сериите не видях толкова много неща, колкото сега след като 3 пъти прочетох “Каква е вината на Фатмагюл?”
Етнология в края на работния ден Ваня Жекова
Не може след изживяването ми тази вечер да не си задавам въпроса защо това не ни го каза някой сценарист, режисьорьор, експерт, психолог...?
Вложено е толкова много, толкова повече от това, което можем да видим!!!
Аз също като повечето от Вас се вълнувам от Енгин и от това какво се случва с него, но уважавам това негово право да не е толкова публичен. Казвала съм го и друг път - ще изчета и последната буква и ще изсмуча мастилото от вестника бил той и жълт ако в него пише за Енгин, но това, че е актьор, че играе добре и и че това е което го удовлетворява, не го прави длъжен да е публичен!
Излизаш, отиваш на работа, вършиш я, прибираш се, виждаш се с приятели, отиваш на почивка и т.н. Ние също го правим, а ако някой хареса работата ни, това ни радва, разбира се, но досега не ми се е случвало да казвам на клиента : Благодаря, че харесвате работата ми! А на друг - Защо не харесвате работата ми? Това е избор, който правим! Да, има суета, при актьорите задължително, но има и харектери, темперамент, всеки преживява живота си и нюансите му различно! Не му се сърдя! Така се чувства добре, така съхранява вътрешния си мир, това му помага да остане в хармония със себе си??? Не знам! Това е той! Енгин! Затова е впечатляващ! За мен!
Странното и това което ме възмущава не е заради липсата на Е.А., а за тези всички впечатляващо вплетени символики в един сериал! Толкова значимиа социална тема, така брилянтно поднесена, без да натрапва, без да обижда, без да империра! Само въпрос! Един единствен! Каква е вината на Фатмагюл? и след този въпрос - УРАГАН от чувства и емоции, от думи и размисли....
На фона на това - много мистична тишина от страна на създатлите!
Етнология в края на работния ден Ваня Жекова
Не може след изживяването ми тази вечер да не си задавам въпроса защо това не ни го каза някой сценарист, режисьорьор, експерт, психолог...?
Вложено е толкова много, толкова повече от това, което можем да видим!!!
Аз също като повечето от Вас се вълнувам от Енгин и от това какво се случва с него, но уважавам това негово право да не е толкова публичен. Казвала съм го и друг път - ще изчета и последната буква и ще изсмуча мастилото от вестника бил той и жълт ако в него пише за Енгин, но това, че е актьор, че играе добре и и че това е което го удовлетворява, не го прави длъжен да е публичен!
Излизаш, отиваш на работа, вършиш я, прибираш се, виждаш се с приятели, отиваш на почивка и т.н. Ние също го правим, а ако някой хареса работата ни, това ни радва, разбира се, но досега не ми се е случвало да казвам на клиента : Благодаря, че харесвате работата ми! А на друг - Защо не харесвате работата ми? Това е избор, който правим! Да, има суета, при актьорите задължително, но има и харектери, темперамент, всеки преживява живота си и нюансите му различно! Не му се сърдя! Така се чувства добре, така съхранява вътрешния си мир, това му помага да остане в хармония със себе си??? Не знам! Това е той! Енгин! Затова е впечатляващ! За мен!
Странното и това което ме възмущава не е заради липсата на Е.А., а за тези всички впечатляващо вплетени символики в един сериал! Толкова значимиа социална тема, така брилянтно поднесена, без да натрапва, без да обижда, без да империра! Само въпрос! Един единствен! Каква е вината на Фатмагюл? и след този въпрос - УРАГАН от чувства и емоции, от думи и размисли....
На фона на това - много мистична тишина от страна на създатлите!
И слава Богу!
Толкова си емоционална! 
Винаги ми е приятно да те чета! Няма скоро отърване от Каква е вината?
Пък и кой ли го иска? 
Вале, това, че девствеността е ценена при всички народи, не е съвсем вярно. В Южния Пасифик има страни и места, където колкото повече партньори е имала жената преди да се омъжи, толкова по-желана е за брак - значи е красива и ценена от мнозина и затова е по-ценна за бъдещия жених. Тъй че... да не си правим генерални изводи.
Дилеми, повечето неща са възникнали отдавна във времето, след това непрекъснато са се променяли - нали това показват и двата филма, първоначалните значения са се променяли, хората са ги обмисляли и свързвали с нови и други и така безкрай. Не винаги хората знаят смисъла на нещата, които правят, те просто ги правят. А науката - тя гледа отгоре, в смисъл, че разполага с много факти и по този начин прави разни операции и реконструира разни неща, за които хората, които правят тези неща, нямат и представа или имат съвсем различни обяснения.
Валя, това, което разказваш е доста "диво", но тези определения са относителни. Виж, че Орхан Памук разказва за Истанбул, че през 70-те години е било все още норма момичето да е девствено на сватбата. И само в по-издигнати семейства, свързани с Европа или Щатите, тодениците са имали предбрачни отношения. Но тогава, когато са били сигурни, че ще се оженят. И ако годеникът отказвал да се ожени за такава годеница, О.П. разказва много интересна история как бащите на момичетата започвали съдебно дело. А във вестниците излагали снимки на такива опозорени момичета с кърпа пред очите, подобно на проститутките. Затова казвам, че всичко е относително. Историята в КВФ се случва през 2010 г.
Валя, това, което разказваш е доста "диво", но тези определения са относителни. Виж, че Орхан Памук разказва за Истанбул, че през 70-те години е било все още норма момичето да е девствено на сватбата. И само в по-издигнати семейства, свързани с Европа или Щатите, тодениците са имали предбрачни отношения. Но тогава, когато са били сигурни, че ще се оженят. И ако годеникът отказвал да се ожени за такава годеница, О.П. разказва много интересна история как бащите на момичетата започвали съдебно дело. А във вестниците излагали снимки на такива опозорени момичета с кърпа пред очите, подобно на проститутките. Затова казвам, че всичко е относително. Историята в КВФ се случва през 2010 г.
Добавка за колана:
Да той е свързан с т. нар. култура на честта и срама, защото според нея момичето на сватбата трябва да е девствено. Нейната девственост е символният капитал на баща и, на брат и, а след сватбата - на съпруга и. Мъжете си обменят жените, от което им расте честта, или пък - ако момичето не е девствено, им расте срамът. И затова се отбелязват чрез костюма тези места, които по символичен начин означават състоянието на тялото.
Да той е свързан с т. нар. култура на честта и срама, защото според нея момичето на сватбата трябва да е девствено. Нейната девственост е символният капитал на баща и, на брат и, а след сватбата - на съпруга и. Мъжете си обменят жените, от което им расте честта, или пък - ако момичето не е девствено, им расте срамът. И затова се отбелязват чрез костюма тези места, които по символичен начин означават състоянието на тялото.
Девствеността е ценена при всички народи. Но е голям срам и унижение. Баба ми е разказвала как са излагали ризите с петната кръв. Ами ако няма кръв, знаем, че и това се случва при девствени момичета. Добре, че се изживяват тези глупости, само че се отива в другата крайност.
Но моят въпрос е свързан с Турция. Казвали са ми, а предполагам, че много момичета са пътували и ще потвърдят, че на оградите на къщите са вграждани бутилки - с гърлото нагоре, ако в къщата живее момиче, счупена, ако има вдовица, с гърлото надолу, ако жената е омъжена. Дори да бъркам знаците, посланието е ясно - указател за това, жената свободна ли е или не. Чувам го за първи път и ми е много странно и диво.
Валя, аз лично съм пътувала до Турция 3-4 пъти.... Първият път беше през 1980 год, когато беше военният режим наложен при тях! След това .... : още два-три пъти - но до близки нам градчета . Наистина не съм имала възможност да наблюдавам в детайли - поведение, обряди и др. но наистина бутилки набучени на оградите не съм виждала. Видях мизерия, която ние не познаваме - така си мисля дори и в най-отдалечените ни махали... / Не говоря за Истанбул - въпреки, че в този град бях през 1980год/ Сега всички говорят, че е просто неузнаваем! Съжалявам, че нямам възможност - поне за момента да го посетя - а така ми се иска.
Много ще ми е интересно..... Скрит текст:
И едно леко отклонение... по повод посещението ми в Истанбул - през 1980год. Бяхме настанени в сравнително добър хотел - ООО , Боже, тогава нямаше звезди~! Но и до сега съм впечатлена от чистотата в хотела - да не говоря за кърпите за баня, които искряха в белотата си! Ресторантът в който се хранехме - беше на последният етаж на хотела. При всяко влизане и и излизане на сервитьорите от кухнята на ресторанта - пред мен поне се откриваше малка гледка от кухнята на ресторанта. Милички - тъй като аз имах поглед - тогава от кухните на нашите ресторанти - трябва да Ви кажа , че тези хора ми скриха шапката от всякъде - каквото и да значи това...... като започнеш от белите искрящи от чистота плочки в цялата кухня ---- и стигнеш до белите бонета на всички присъстващи в кухнята..... Ноооо имаше и нещо, което до ден днешен не мога да си го обясня. Три вечери спахме в този хотел и повярвайте ми - всяка сутрин със събуждането си - към 05.00часа - надничах /по обичайно му/ през прозореца. На улицата - до хотела - в 05.00часа всяка сутрин се виждаше една огромна камара от боклуци - ОГРОМНА - просто ей така на улицата - и в 07.00 часа нямаше и помен от боклук..... 1980 год...... Сега се пише, че е космополитен град и много искам да отида и да видя, но .... и това ще стане! Извинявам се, че Ви натоварих с мои спомени....
Впрочем, от споделеното от Валя на мен най-силно впечатление ми направи въпросът за доверието в КВФ и новата постановка, която филмът прокарва. Особено важен въпрос в отношенията, които се опитват да наложат тепърва у комшиите. Вече не е достатъчно момичето да е девица, а мъжът да подсигурява материално семейството, изисквайки пълно подчинение. Вече става въпрос за равноправно партньорство, при което доверието излиза на преден план. Няма как да се получи такова без доверие между партньорите. Това е направо трудно за преглъщане и смилане от традиционалистите в тяхното общество. То е по-щекотливо като нишка на внушение и от борбата за справедливост при актовете на насилие върху жената. То направо рути основи на семейните отношения и йерархия, градени с хилядолетия. Еваллах на Енгин, че се е нагърбил да изиграе такъв "революционен" герой и на сценаристите за смелостта да поднесат тая тема.
Гони, много интересно впечатление. Благодаря. 
Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... ))
Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... )) Гони, много интересно впечатление. Благодаря. Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... ))
Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... ))Маричка
винаги съм била на принципа да приемам доброто и да отдавам такова ... така, че не е зле да сме дашни в даването си на добро от душата ни и да можем и да приемаме и доброто с добро сърце!
Гони, много интересно впечатление. Благодаря. Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... ))
Аз не съм ходила в Турция (дай Боже един ден да я посетя), но си мисля, че има какво да научим от комшиите... При посещението си в Гърция преди две-три години отчетох същото... има на какво да се научим.... стига да не действаме по презумпцията "я не сакам я да съм добре, а Вуте да е зле"... ))Маричка
винаги съм била на принципа да приемам доброто и да отдавам такова ... така, че не е зле да сме дашни в даването си на добро от душата ни и да можем и да приемаме и доброто с добро сърце! Иншаллах... или казано по нашенски - дай Боже!
Аз сега размислям за любовта с ръце от 43/44 еп... опитвам се да я осмисля от нов ъгъл... подаден като размисъл от Ваня.
)) Ако решиш, Ваня, да подскажеш нещо за символиката на тази сцена, ще съм благодарна. За мен тя беше най-нежния възможен израз на физическа любов... но сега се питам какво още не съм видяла и разбрала в нея. 
Nianta, радвам се, че пишеш, тази натрупана емоционалност нека се излива.
И аз смятам за странно мълчанието след снимките, липсата на интервюта и участия в тв програми, срещи със зрители и т. н.
За разлика от Марица, имам чувството, че точно зрителите в Турция най-малко са разбрали сериала. Нали четохме, че повечето искали ФГ да се върне при Мустафа и харесвали повече него, отколкото Керим.
Нианта, не знам какво работиш, но професията на актьора е по-различна. Неговото лице става известно и го разпознават на улицата. Това го ограничава. Хората, като видят един актьор, веднага свързват лицето му с образа, който е изиграл. Все едно да видиш как Стефан Данаилов си хвърля боклука или как Енгин Акюрек носи картофи. Не вярвам Берен Саат или друга актриса да си позволи да излезе по чехли до магазина, както много жени правят.
Не казвам, че нямат право на това или че е срамно да пазаруваш и да си изхвърляш боклука. Но ние възприемаме тези актьори като героите им, т. е. актьорите могат да се отърсват от ролята си месеци наред, за нас пак ще са свързани. Ако видя Берен пияна, все едно невинната Фатмагюл е омърсена. Надявам се, че ме разбирате.
Самите актьори, както съм чела, пазят тази своя специфика, гледат да не се появяват на публични места с пазарски торби или зле облечени или в нетрезво състояние. Пазят си ореола. Това наистина е особена професия и не бива да се сравнява с нашите.
Затова ми е чудно всичко, което пишете за ЕА, че той има право на мълчание и че не е длъжен на никого.
Длъжен е на себе си! Да защити своето име, своя професионализъм, своето ниво!
Каквото и да прави, където и да бъде, той не е анонимен, той трябва да защити ореола на Керим и Мустафа Булут.
Никога не може да живее като нас. И въобще не проблемът в това, вярвам ли аз в ЕА, имам ли търпение да дочакам новия му проект.
Проблемът е в това, че той трябва да постъпва като умен, честен, благороден човек. Защото е на високо и много очи са вперени в него. Това означава - платени данъци, откупена или отслужена военна служба, добри колегиални и приятелски отношения, без скандали, дрога или проститутки. Също така значи любезно отношение към журналистите, колкото и да ги мрази. Мило внимание към феновете, независимо дали му пука за тях.
Това се нарича професионализъм.
И аз смятам за странно мълчанието след снимките, липсата на интервюта и участия в тв програми, срещи със зрители и т. н.
За разлика от Марица, имам чувството, че точно зрителите в Турция най-малко са разбрали сериала. Нали четохме, че повечето искали ФГ да се върне при Мустафа и харесвали повече него, отколкото Керим.
Нианта, не знам какво работиш, но професията на актьора е по-различна. Неговото лице става известно и го разпознават на улицата. Това го ограничава. Хората, като видят един актьор, веднага свързват лицето му с образа, който е изиграл. Все едно да видиш как Стефан Данаилов си хвърля боклука или как Енгин Акюрек носи картофи. Не вярвам Берен Саат или друга актриса да си позволи да излезе по чехли до магазина, както много жени правят.
Не казвам, че нямат право на това или че е срамно да пазаруваш и да си изхвърляш боклука. Но ние възприемаме тези актьори като героите им, т. е. актьорите могат да се отърсват от ролята си месеци наред, за нас пак ще са свързани. Ако видя Берен пияна, все едно невинната Фатмагюл е омърсена. Надявам се, че ме разбирате.
Самите актьори, както съм чела, пазят тази своя специфика, гледат да не се появяват на публични места с пазарски торби или зле облечени или в нетрезво състояние. Пазят си ореола. Това наистина е особена професия и не бива да се сравнява с нашите.
Затова ми е чудно всичко, което пишете за ЕА, че той има право на мълчание и че не е длъжен на никого.
Длъжен е на себе си! Да защити своето име, своя професионализъм, своето ниво!
Каквото и да прави, където и да бъде, той не е анонимен, той трябва да защити ореола на Керим и Мустафа Булут.
Никога не може да живее като нас. И въобще не проблемът в това, вярвам ли аз в ЕА, имам ли търпение да дочакам новия му проект.
Проблемът е в това, че той трябва да постъпва като умен, честен, благороден човек. Защото е на високо и много очи са вперени в него. Това означава - платени данъци, откупена или отслужена военна служба, добри колегиални и приятелски отношения, без скандали, дрога или проститутки. Също така значи любезно отношение към журналистите, колкото и да ги мрази. Мило внимание към феновете, независимо дали му пука за тях.
Това се нарича професионализъм.
Впрочем, от споделеното от Валя на мен най-силно впечатление ми направи въпросът за доверието в КВФ и новата постановка, която филмът прокарва. Особено важен въпрос в отношенията, които се опитват да наложат тепърва у комшиите. Вече не е достатъчно момичето да е девица, а мъжът да подсигурява материално семейството, изисквайки пълно подчинение. Вече става въпрос за равноправно партньорство, при което доверието излиза на преден план. Няма как да се получи такова без доверие между партньорите. Това е направо трудно за преглъщане и смилане от традиционалистите в тяхното общество. То е по-щекотливо като нишка на внушение и от борбата за справедливост при актовете на насилие върху жената. То направо рути основи на семейните отношения и йерархия, градени с хилядолетия. Еваллах на Енгин, че се е нагърбил да изиграе такъв "революционен" герой и на сценаристите за смелостта да поднесат тая тема.
Маричке
Валя, нещо не те разбрах за професионализма. Аз съм на обратното мнение...Мерилото е друго. Добра, почти перфектно свършена работа... Добро възпитание....Другото е бошлаф...
Допълвам се: Може да съм арогантна, да не съм в критериите на някой за възпитание - но да съм най-добрия професионалист. Нестандартните хора са гении...
Валя, нещо не те разбрах за професионализма. Аз съм на обратното мнение...Мерилото е друго. Добра, почти перфектно свършена работа... Добро възпитание....Другото е бошлаф...
Разни хора, разни виждания. Аз се присъединявам към твоето.
Я аз да си разгледам кадрите... може пък да се вдъхновя за едно бързо колажче... на принципа "нито ден без линия..." 
Препоръчани теми