Публикувана: 16 дек. 2013, 19:37 ч.
Последно мнение: 3 апр. 2019, 14:06 ч.

Математика (състезателна) - мнения и подготовка

51 673
468
1

Q&A

Обобщени въпроси и отговори от темата *

Необходими ли са курсове по математика в началните класове?
Какви са мненията относно идентифицирането на математическия талант и подготовката за състезания?
Какви са впечатленията на състезателите за подготовката преди и сега?
* Предложените въпроси и отговори се генерират машинно от автоматизиран езиков модел на база потребителските мнения в темата. Генерираното съдържание може да е непълно, неактуално, подвеждащо или неподходящо. Вашите оценки спомагат за подобряване на модела и неговото усъвършенстване.
- Необходими ли са курсове по математика в началните класове?
  
  Дискусията във форума разкрива различни мнения относно необходимостта от курсове по математика в началните класове. Някои участници твърдят, че повечето интелигентни деца се справят добре с математиката през първите години, което не е признак на талант, а резултат от логическо и аналитично мислене. Други подчертават, че подготовката на малките ученици е много по-различна от тази на големите; малките се подготвят в училище и имат успех, докато големите се подготвят централизирано и успехът намалява непрекъснато.
- Какви са мненията относно идентифицирането на математическия талант и подготовката за състезания?
  
  Участниците в дискусията изразиха различни мнения относно идентифицирането на математическия талант и подготовката за състезания. Някои смятат, че децата се подготвят несистематично и разчитат на късмет, докато други твърдят, че развитието на дарбите на децата е отговорност преди всичко на родителите и че учителите нямат нито време, нито умения да го направят.
- Какви са впечатленията на състезателите за подготовката преди и сега?
  
  Състезателите споделят впечатления за подготовката преди и сега. Един от тях отбелязва, че подготовката на малките ученици е много по-различна от тази на големите, като малките се подготвят в училище и имат успех, докато големите се подготвят централизирано и успехът намалява непрекъснато.
- Какви са мненията на участниците относно участието на родителите в подготовката на състезателите?
- Какво е мнението на участниците относно записването на курсове за подготовка по математика?

# 135 16 ноем. 2014, 22:12 ч.

Мнения: 3 079

Родител съм на дете в първи клас.
Сега се запознавам с тези състезания и разбирам, че сме пропуснали първото, но ще следя за следващите. Лошото е , че щом сме изпуснали първото няма да можем да се възползваме от привилегията, която се дава при кандидатстването след 4ти клас. Поне аз така разбрах нещата

# 136 16 ноем. 2014, 22:15 ч.

Мнения: 335

aniram, vacheto поясни, че има предвид периода 1-4 клас. В крайна сметка аз съм съгласна с нея. В тази възраст наистинадобри резултати по състезанията показват по-подготвените деца и не е задължително да са по-талантливите -просто имат по -амбициозни родителите. (Изключвам медалистите, които показват стабилни резултати във всяко състезание)

# 137 16 ноем. 2014, 22:19 ч.

София
Мнения: 4 100

Формулата 99% труд и 1% талант важи, за да влезеш при сегашните условия в МГ, но не и да си добър състезател след това. Тогава талантът трябва да е значително повече, само с труд не става, затова и състезателите в горните класове са малцина и все едни и същи. Успехите в малките класове показват единствено наличие на логическо мислене, но не са гарант за наличие на математически талант нагоре. И преди си беше така, и сега е така. Всъщност да си много добър в която и да е област не става само с труд. Затова намирам за особено важна нашата роля като родители да насочим децата си именно натам накъдето имат зрънце вродено.

Давам пример със себе си - моето дете се справя горе долу добре на състезанията. Но едва тази година ( 6 клас) очаквам да разбера дали наистина има някакъв потенциал - да видя как ще измисли някаква задача , за която не знае алгоритъма, да приложи различни комбинации , за да стигне до решението, да запонат стереометрия, за да видя дали има пространствено мислене и т.н. и т.н. Затова очаквам 2-3 -те състезания , които тестват точно математическото мислене.

Последна редакция: нд, 16 ное 2014, 22:25 от EliG

# 138 16 ноем. 2014, 22:20 ч.

София
Мнения: 7 673

Цитат на: dete2 в нд, 16 ное 2014, 22:12

Спокойно.

нищо не сте изпуснали с неходене на състезание в първи клас.
Няма "привилегии" и в четвърти. Има предварителен рейтинг, която се определя от някои състезания, както и изпит. Но се вземат предвид само някои състезания от четвърти клас.

# 139 16 ноем. 2014, 22:29 ч.

Мнения: 335

Цитат на: 450 в нд, 16 ное 2014, 22:11

unna,
И аз смятам като aniram*, че е нужно много труд, ама ако го нямаш в теб, не се получава. Мъжа ми във висшето изкара 2 по математика, нищо не разбираше. 3 седмици го побърках и резултат е, че изкара 5. С много труд, но пак не беше успял за 6, защото не вижда нещата. Аз виждам решението в мозъка си, много преди да съм почнала да решавам, виждам пътя по който трябва да стигна, а той прави нещата които знае и се надява, че това ще му помогне да получи отговора, за съжаление, при по-сложните задачи не винаги се получава. С много труд едно дете може да изкара 6-ци в обикновено училище, по стандартния материал за училище, но не може да изкара 6 в СМГ например, където се иска много повече от труд. Това е лично мнение.

Абсолютно си права, то затова в СМГ си има три вида оценки по мат: ЗП, което ще рече задължителна подготовка и материалът е този, който се преподава в обикновените училища; ЗИП -задължително избираема подготовка и СИП - свободно избираема подготовка. Тези които се трудят и решават усилено но не са надарени с талант изкарват 6 по ЗП, 4/5 по ЗИП и по СИП хич ги няма, защото там задачите не са за зазубряне, обикновено се искат допълнителни построения, допускания и ред други неща, които няма как да усвоиш просто, ако някой ти покаже набор от хватки.

# 140 16 ноем. 2014, 22:33 ч.

София
Мнения: 1 744

Вярно е, ние в 10 клас учихме теория на вероятностите, а другите чак във висшето. Сега сигурно и още по-рано се учи. Не съм толкова запозната. Факт е обаче, че аз кандидатствах след 7 клас, в 2-3 не съм имала и бегла представа от математика, баща ми само ми се караше, а аз нищо не отбирах. Embarassed

Мисълта ми е, че нямам точна представа колко да очаквам и затова я пращам по състезания, да си сверим часовника.

# 141 16 ноем. 2014, 23:30 ч.

София
Мнения: 13 701

Цитат на: aniram* в нд, 16 ное 2014, 21:59

Един ден ще разбереш, че само 1% талант и 99% труд не са достатъчни, особено за математиката, има неща, които не можеш да ги научиш, ако нямаш подобен тип мислене....просто никой на света не може да ме убеди/ след 5г. в МГ/, че можеш да научиш математиката само с труд, ако нямаш нужният тип мислене/ талант/ поглед.

Е, не ми се вярва.. Wink

"Един ден ще разбереш..." ми звучи сякаш съм на 25 г., а аз отдавна, отдавна съм ги попрехвърлила Mr. Green

За всяко едно умение трябва опредлен начин на мислене, талант, поглед. Ако имаш друго умение, освен математиката ще ти е ясно за какво говоря Simple Smile

Както между другото е абсолютен мит, че ако си математик не може да си добър писател и обратното. Единия начин на мислене не изключва другия. Недейте да принизявате човешкия мозък и възможности до такива нива.
А относно това дали можеш да научиш математиката само с труд и без особен талант - има всяка година няколко деца влезли преференциално в СМГ. Ами повярвай ми - изкласяват си, нищо им няма Laughing

И преди 100 г. по мое време ги имаше, и те си изкласяваха Wink

И ти говоря за гимназнията, по време когато никой не е мислил, че може петокласници да учат в МГ.

Наистина, не ми се спори. Всеки извървява своя път, всеки научава своите истини. За себе си... Hug

Уна, аз също изключвам медалистите! Това са деца с много повече от 1% талант Wink

Обаче те са единици. Аз следя нашия набор. Ами има страшно стабилни деца, но са малко на фона на всички с що годе добри математически способности. Това показва повечко талант. Сега, друг е въпросът, че малко родители успяват да се отдалечат от ситуацията и да видят къде точно се намира тяхното дете Wink

450, да ти кажа не ми се вярва да се учат чак толкова много по-различни неща от по твое време Wink

Нещата изглежда са различни във времето 1-4 клас. Дъщеря ми в 5 клас (училищната програма) учи това което и аз преди n годинки Wink

Може би нещата да са мръднали с година максимум. Но учи и допълнителна, където се занимават със състезателна математика. Не учи в СМГ.

П.С. Аз не схващам, защо повечето приеха тази максима за процентите буквално. ooooh!

Тя не отрича наличието на талант.

# 142 17 ноем. 2014, 07:01 ч.

Мнения: 3 180

Тя не отрича наличието на талант, но много малко проценти си му дала, за това, а той трябва да е повече за успех.
Да, да знам го това, че има деца влезли в СМГ с недобри резултати, но успяващи да изкласят, нивото ги дърпа на пред/ говорих скоро с мама с дете в СМГ/.
Vache, имах предвид, че един ден ще разбереш, че с толкова малко проценти талант по математика, добър математик/ или състезател не се става. Тя 450 го е написала, и аз като нея, видех ли задачата и знаех/ сега ще си преговарям/ кое, как, по-скоро имах проблем с качественото и последователно описване на решения, / за това от сега го уча малкия на това/. Моето влечение по математика си пролича в по-ранна възраст, още в 3 клас, в 4 вече нямаше съмнение. Има задачи и за по-малките / сборника с часовника, подготвителен клас/, в които се иска мислене, последните странички.
Моят син, за сега не ходи допълнително на уроци по математика, аз му помагам,искам да видя нивото му, мисленето му, къде е, как се справя, харесва ли му...имам подозрения, че ако покаже недобър резултат от състезание може да се демотивира. Споделих, класната и директорката го предложиха за СМТ, аз имах подобни намерения, но малко по-късно. Той е доста чувствително дете, и имах съмнения дали няма да се притеснява и поради това да не се представи ок, но ме изненада със стабилна психика, за сега. Иска нови и нови състезания/ да видим до кога/. От родителите съм, които се опитват да открият заложбите на децата си и ги насочат в тази посока. Не държа непременно да следва моите очаквания, важното е детето да се чувства ок, да е щастливо и прави всичко с желание, не може всички да са математици и шахматисти....е, признавам, че сигурно ще съм малко разочарована, ако стане посредствен след време, но се надявам тогава друг талант да изкочи на хоризонта Mr. Green

# 143 17 ноем. 2014, 07:02 ч.

Мнения: 5 940

Вие как разбирате, че деца първи -четвърти клас имат способности в математиката, когато не показват изключителни резултати, а добри или много добри? Кое ви показва, че детето трябва да се труди в тази област, а не да се развива повече в областта на литературата, рисуването, музиката, езиците?
Моето наблюдение е, че деца в начална степен, които се справят с лекота по всички дисциплини, се справят добре и с математиката. Това в общия случай. Изключвам големите таланти, които наистина са малък процент. И хората, които още от раждането си личат, че ще се развиват в определна посока. Ама защо математика пред кръжок по литература? С какво математиката ще даде повече на детето пред заниманията с нещо друго? Или приоритетите се избират според традициите в семейството и обществените нагласи....
Децата не са роботи и не могат да ходят на сто допълнителни занимания, за да развият всичките си умения. Защо обаче да изберем едно пред друго? Аз много не разбирам какво точно е предимството на математиката пред всичко останало.
На ученето на езици например приложението е повече от ясно.

# 144 17 ноем. 2014, 08:35 ч.

Мнения: 24 467

Цитат на: valerie в пн, 17 ное 2014, 07:02

Просто у нас само математиката е организирана в училища с ранен прием, с многобройни състезания и възможности за изява. Затова и на нея наблягат родителите /и децата им/. Не защото един предмет или една област има многобройни предимства пред останалите. Другите области са яко неглижирани в момента. Така пък се губят други таланти.
За съжаление.

# 145 17 ноем. 2014, 08:41 ч.

София
Мнения: 12 878

Цитат на: valerie в пн, 17 ное 2014, 07:02

Вие как разбирате, че деца първи -четвърти клас имат способности в математиката, когато не показват изключителни резултати, а добри или много добри? Кое ви показва, че детето трябва да се труди в тази област, а не да се развива повече в областта на литературата, рисуването, музиката, езиците?
Моето наблюдение е, че деца в начална степен, които се справят с лекота по всички дисциплини, се справят добре и с математиката. Това в общия случай. Изключвам големите таланти, които наистина са малък процент. И хората, които още от раждането си личат, че ще се развиват в определна посока. Ама защо математика пред кръжок по литература? С какво математиката ще даде повече на детето пред заниманията с нещо друго? Или приоритетите се избират според традициите в семейството и обществените нагласи....
Децата не са роботи и не могат да ходят на сто допълнителни занимания, за да развият всичките си умения. Защо обаче да изберем едно пред друго? Аз много не разбирам какво точно е предимството на математиката пред всичко останало.
На ученето на езици например приложението е повече от ясно.

При нас е точно така, едната близначка се справя по всичко добре, съответно и по математика. Но и по литература и рисуване също. Вкъщи обаче и двамата сме инженери, аз съм била математическа паралелка и съм кандидатствала навремето само с математика. Съответно да, ако се налага да я подбутна ще я подбутна и го правя към математиката, а не към литературата. Не бих го направила, ако имаше ясно изявено предпочитание към нещо друго или пък не се справяше с математиката, но в случая решението наистина е мое, кое от тях да развива по-сериозно. Проблема ми е с другата близначка, при която няма афинитет към математиката, но пък иска да е със сестра си по състезания, където обикновено се представя на средно ниво или даже откровено зле. Още е много рано да мисля за училища след 4-ти клас, тъй като те са 2-ри, но от сега се чудя дали бих ги разделила и какво бих направила тогава.

Последна редакция: пн, 17 ное 2014, 09:02 от Aila

# 146 17 ноем. 2014, 08:53 ч.

Мнения: 1 782

Цитат на: Judy в пн, 17 ное 2014, 08:35

Това не е вярно. Прием преди гимназия има и в музикални училища, и в спортни.
По отношение на науките - просто от 1-ви до 4-ти клас не се учи друга материя, в която може да се специализира дете. Какво точно очакваш - специализирано училище по човек и природа или история или информатика след 4-ти клас ли???
Камо ли пък смешната издънка езикова гимназия, където думата талант е неизползваема и всъщност просто е модел, по който трябва да изглежда ВСЯКА непрофилирана гимназия.
Не виждам адекватна възможност за каквото и да е специализирано обучение преди 8-ми клас за друга наука, освен математиката. Ако има ЕГ с прием след 4-ти клас, да, за там ще има наплив, но целта му няма да е попадане в специализирано училище, а попадане в по-добро училище от настоящото, което върви по същия учебен план. Което навлиза в сферата на дискриминацията. В случая с МГ може да се приеме, че има профилиране и развитие на талант, така че минава по допирателната с дискриминирането.
Факт, че подобна "дискриминация" се случва след 7-ми клас, но... въпроса е сложен и с много нюанси.
Така че, не схващам какво точно е неглижирано.

Последна редакция: пн, 17 ное 2014, 09:02 от kodbg

# 147 17 ноем. 2014, 09:10 ч.

София
Мнения: 1 744

Разбирам че има талант по математика, защото логически задачи решава бързо, наум без да се замисля. За справка баща и мисли дълго и накрая моли да му се обясни. Човека не е глупав, инженер е, търсен и признат в своята област,ама логиката не му се отдава. Иначе наистина и се отдава всичко, не защото е гениална, а защото е супер старателна.

# 148 17 ноем. 2014, 09:18 ч.

Мнения: 843

Спора е чудесен и смятам да се включа,
за състезателите, трябва си талант и то много, тези с по малко талант им трябва и адски много труд,, но не за да са победители, а за да са бройки по състезанията ( можете да погледнете набор 97, там сред състезателите беше и сина ми, беше не защото си загуби таланта, а защото го налегна мързела и го обзеха интереси в други области, разбира се пак в са точните науки). И досега поглеждам рейтинга на този набор, просто погледнете кариерата на Даниел Атанасов, за да ми кажете, че не ви трябва талант - няма спадове , няма грешки, перфектен състезател!!!, браво за което.
За малките деца, и аз така си мислех, че не е ясно кой с какви възможности е, но говорих (някой в темата беше посъветвал да се допитвате до учителите , особено тези които водят школи и са как да кажем са с чувствителни рецептори към справящите се с математиката деца, та там отговор справя се е това, което би предопределило пътя към МГ на детето, справя се , НО (каквото и да ви сложат след но-то.... трябва да ви говори, че не е проблема в учителя:).

Колкото до съсредоточаването, грешното четене на условията и грешките при пренасянията ги правят всички деца (дори и в 7-клас), въпроса е колко често и с какъв интензитет ги прави...
Чува съм доста обяснения, как да му взели точки за вярно описана задача, как на черновата отговора е верен, как всичко си е решил ама вкъщи и т.н., пак ще кажа че след като обърнахме математиката на масов спорт ще има и масово посредствени резултати, няма как всички да са първи и да са се справили, винаги има едни, които са добри. А дали това е полезно и какви са +/- за децата, само времето ще покаже Simple Smile

.

450, стига де чак на добрия инженер логиката да му липсва.... , че съвсем ще обезценим ходенето на училище... някак:))))))))))))

# 149 17 ноем. 2014, 09:21 ч.

В офиса
Мнения: 4 177

Valerie, да ти отговоря от моята камбанария. Как разбирам - скорошен пример - сетих се, че навремето играех във ФБ една игра Who has the biggest brain. Намирам я ( вече я няма във ФБ ) Пускам я и дъщеря ми от раз изкарва над 2500 точки. What?! Wow!!!! Ей това ми бяха реакциите. Вярно, говоря за 6ти клас (на нематематическо у-ще, така че няма bias от средата) И признавам, че преди това започвах леко да се разколебавам, дали пък не си бутам зорлем детето в някаква посока, където не му е съвсем силата.
Защо математика - ами защото е основата на всички точни науки. Едва ли някой от сега определя детето си като математик, или физик, или друго. Всички работят със статистика, или вероятности, или числени методи, или алгоритмизиране. Състезание по география, или по физика - какво да измери на тази възраст, освен количествено натрупване на някакви знания.

Съгласна с коментара на Код, особено за ЕГ. И една вметка, защо профилиране още от 8ми клас. Напълно нормално е едно дете, на което му се отдават точните науки, да реши накъде иска да задълбава чак след 10, 11 клас, или даже чак в университета. Т.е. тогава, когато е придобило достатъчно знания по всяка от тях. А не да решава в 8ми клас я химия, я биология (при такъв избор, най-безопасното е да реши математика, защото няма да си затвори другите врати, но защо се налага)
И да, трябва да има и ЕГ с ранен прием, че стига са се бутали всички в тези МГ-та. Или още по-просто - читави училища в прогимназиалния етап.

Milan, за разговор с учител в школа. Дали ? Ако е Симеонов, или Шаркова, ясно. Ама да ми се изтъпани мацката с меридианите и да ми каже НО... Хубаво, маце, ама нещо ме съмняваш, дали и ти не си от онези след НО-то. Защо ще приемем априори, че всички учители, които водят школи и курсове, са еднакво добри. И при тях важи същото за труда и таланта, вече в много по-голяма степен, защото едва ли има проблем посредствен математик да стане добър учител, а с малко повече труд и постоянство, да започне да води курсове и школи.

Последна редакция: пн, 17 ное 2014, 09:40 от Тинкърбел

Препоръчани теми

Доколко е определящ кварталът, в който живеем, за възпитанието на детето?

А сега накъде ! (5.06-11.06)

1 761
Набори

Ергенът 2 ❤️ Симфония от чувства - Тема 12

На море в Турция - тема 44

Причина:

Причина: