Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 224 141
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 320
  • Мнения: X
Аз го цитирах тук не за друго, а за да наведа на мисълта, че за пореден път Кругман се сблъсква лично с противоречията в своята теза, за които не може или не иска да извади логично обяснение.
Но така става с идеолозите, когато търсят факти за тезата си. Учените търсят теза за фактите.
Ясно е от кои е Кругман.


Но това е многократно дъвкана тема тук.

 Peace Съгласна! Много точно казано.  

Аз по-скоро заради Нели го сложих, че тя се кълнеше в Кругман преди време, а дали е видяла и дали си е направила изводи, не знам.

# 7 321
  • Мнения: 2 752
Днес в портал Култура излезе и това:

Анти-Пикети. Бележки по полетата на едно интервю за гръцката кри … европейската идея

Авторът е Деян Кюранов и е ясно, какъв ще е текста. Но освен всичко друго, той е и една много точна и прецизна дисекция на методите на манипулация на Пикети, които той прилага в известното си интервю за левия германски вестник "Ди Цайт" от преди две седмици. А иначе интервюто, което Кюранов анализира, излезе и в нашата преса. Линк към него има в самата статия, но и аз го слагам тук:

Германия никога не се издължи, а го иска от Гърция

# 7 322
  • Мнения: 6 122
Днес в портал Култура излезе и това:

Анти-Пикети. Бележки по полетата на едно интервю за гръцката кри … европейската идея

Авторът е Деян Кюранов и е ясно, какъв ще е текста. Но освен всичко друго, той е и една много точна и прецизна дисекция на методите на манипулация на Пикети, които той прилага в известното си интервю за левия германски вестник "Ди Цайт" от преди две седмици. А иначе интервюто, което Кюранов анализира, излезе и в нашата преса. Линк към него има в самата статия, но и аз го слагам тук:

Германия никога не се издължи, а го иска от Гърция



Ох, Боже и тоя е голям ...комунист. Може ли да сложи на една плоскост Германия и Гърция? Изобщо можеш ли да третираш поравно когото и да било, при положение, че приносът на единият към световното богатсво и приносът на другият просто не са еднакви. Колкото и "несправедливо" да звучи тези, които наистина дават много на света, може и да имат правото понякога да не се издължат. Ама социалист, кво да го праИш, богатите все са лоши и гадни. Няма начин, да не е така.

Последна редакция: вт, 21 юли 2015, 00:07 от Anna-Bell

# 7 323
  • Мнения: 334
По моето скромно мнение, не може да се сравняват репарации, наложени от съд, с дългове, направени от правителства в мирно време. Не се опитвам да омаловажавам опустошенията, нанесени от нацистите по време на Втората световна война, но тези репарации са компенсация за вреди, наложени от победителите и отменени пак от тях, а ако в мирно време започнат да се правят огромни дългове и не се плащат...макар че последствията да си ги носят и тези, които ги раздават.

Зачетох се аз тук, без да съм икономист, Пол Кругман, нобелов лауреат (впрочем Нобелът за икономика се оказа "вторичен" и даже наследниците на Нобел го отричат), та минах през кейнсианството и каква стана тя? Едно време у нас се преподаваше плановата икономика, после тя се отрече и се утвърди пазарната, сега тя пък е под съмнеж и се явява кейнсианството (не е нова теория, но става пак актуална след световната икономическа криза). А после казват за историята, че била к*%^а! То тази наука няма закони, само теории, дето са като палачинка, която се обръща отвреме навреме (да не загори) Joy

# 7 324
  • София
  • Мнения: 5 499
Зачетох се аз тук, без да съм икономист, Пол Кругман, нобелов лауреат (впрочем Нобелът за икономика се оказа "вторичен" и даже наследниците на Нобел го отричат), та минах през кейнсианството и каква стана тя? Едно време у нас се преподаваше плановата икономика, после тя се отрече и се утвърди пазарната, сега тя пък е под съмнеж и се явява кейнсианството (не е нова теория, но става пак актуална след световната икономическа криза). А после казват за историята, че била к*%^а! То тази наука няма закони, само теории, дето са като палачинка, която се обръща отвреме навреме (да не загори) Joy

Истината е, че пазарната икономика върви когато има конкуренция и в малък и в голям мащаб. С падането на Източния блок, конкуренцията беше смазана и сега по света се установи властта на една определена богоизбрана група. Договорките на цени са мнооого далеч от т.н. "пазарна икономика". Но каквото, такова. Няма да можем да променим света, само можем да го наблюдаваме с разбиране. Hug

# 7 325
  • Мнения: X
По моето скромно мнение, не може да се сравняват репарации, наложени от съд, с дългове, направени от правителства в мирно време. Не се опитвам да омаловажавам опустошенията, нанесени от нацистите по време на Втората световна война, но тези репарации са компенсация за вреди, наложени от победителите и отменени пак от тях, а ако в мирно време започнат да се правят огромни дългове и не се плащат...макар че последствията да си ги носят и тези, които ги раздават.

Зачетох се аз тук, без да съм икономист, Пол Кругман, нобелов лауреат (впрочем Нобелът за икономика се оказа "вторичен" и даже наследниците на Нобел го отричат), та минах през кейнсианството и каква стана тя? Едно време у нас се преподаваше плановата икономика, после тя се отрече и се утвърди пазарната, сега тя пък е под съмнеж и се явява кейнсианството (не е нова теория, но става пак актуална след световната икономическа криза). А после казват за историята, че била к*%^а! То тази наука няма закони, само теории, дето са като палачинка, която се обръща отвреме навреме (да не загори) Joy

Естествено, че не може.  Както казват римляните "горко на победените". И не може да се сравнява разорена от война Германия с безметежния и охолен живот на гърците през последните 30-ина години.

Много ми хареса това с палачинката - точно така си е. Grinning А иначе - закони има, обаче тяхното проявление често не се харесва на масата и от там всякакви се мъчат да ги разтягат, за да се харесат. Основният проблем е, че няма вечен растеж точно както няма перпетуум мобиле. Обаче все се намират икономисти да го измислят  Laughing, че и награди получават за това.  

Популе сигурно черпи знанията си от Николовата "Теория на конспирацията"....

# 7 326
  • София
  • Мнения: 5 499
Популе сигурно черпи знанията си от Николовата "Теория на конспирацията"....

Черпя информацията си от четене на статии. Например, съвсем случайно наскоро, ровейки като кокошка в интернет, попаднах на статия, която ме насочи към друга, тя към друга и друга и...открих кой стои зад една много известна трибуквена българска групировка...Няма да казвам, можеш и сама да се досетиш.

Последна редакция: пн, 20 юли 2015, 23:05 от Popule

# 7 327
  • Мнения: 6 122
По моето скромно мнение, не може да се сравняват репарации, наложени от съд, с дългове, направени от правителства в мирно време. Не се опитвам да омаловажавам опустошенията, нанесени от нацистите по време на Втората световна война, но тези репарации са компенсация за вреди, наложени от победителите и отменени пак от тях, а ако в мирно време започнат да се правят огромни дългове и не се плащат...макар че последствията да си ги носят и тези, които ги раздават.

Абсолютно, да се чудиш, че този е икономист. Но той е социалист. Да дадем на бедните да изплюскат всичко и после айде пак богатите да бачкат и като избачкат, ние хоп, айде пак на бедните.

# 7 328
  • Мнения: 14 478


Абсолютно, да се чудиш, че този е икономист. Но той е социалист. Да дадем на бедните да изплюскат всичко и после айде пак богатите да бачкат и като избачкат, ние хоп, айде пак на бедните.
Бедните ядат на аванта когато има голям излишък.  Такъв излишък се натрупа с главоломното напредване на технологиите. Но понеже в момента бедните се умножиха стократно и технологиите вече не могат да им помогнат.
Така че за тях (бедните) се очертава в момента един период на глад. Не е настъпил още съвсем, но се е очертал на хоризонта и примката се затяга.

А за да вземеш от богатия каквото и да е-без бой няма да стане. Ако даде доброволно даде, но ако трябва да вземеш насила... Mr. Green

 Гърците също няма да могат скоро да се доредят до така лежерното в миналото изпапване на излишъка на ЕС, защото излишъка е намалял до степен на изчезване, поради качването в европейската лодка на твърде много гладници.

Последна редакция: вт, 21 юли 2015, 00:52 от Герри

# 7 329
  • Мнения: X
Днес в портал Култура излезе и това:

Анти-Пикети. Бележки по полетата на едно интервю за гръцката кри … европейската идея

Авторът е Деян Кюранов и е ясно, какъв ще е текста. Но освен всичко друго, той е и една много точна и прецизна дисекция на методите на манипулация на Пикети, които той прилага в известното си интервю за левия германски вестник "Ди Цайт" от преди две седмици. А иначе интервюто, което Кюранов анализира, излезе и в нашата преса. Линк към него има в самата статия, но и аз го слагам тук:

Германия никога не се издължи, а го иска от Гърция



Сега го прегледах - забележителна рецензия, бих казала. Деян Кюранов разбира от анализ на текстове.

Иначе Пикети е бест селър само поради едно - вечната завист на бедния към богатия и стремеж да му вземе богатството. Разбира се, съществува и обратното - алчността на богатите и стремежа да си запазят и увеличат богатството. Само че понеже богатите са много по-малко на брой от бедните, за да ти стане книгата бест селър, трябва да манипулираш бедните, а не богатите. А и по принцип богатите си имат други грижи, имат си и съветници,  и рядко се поддават на манипулация. Масата бедняци е перфектен таргет и това го е знаел още Маркс, да не говорим как го е използвал Ленин.

Пикети си е изпълнил мисията, бест-селинг автор е и ако само с това си остане, ще е добре. Проблемът е да не вземат да му прилагат идеите на практика, че вече сме го виждали и то в прекалено близкото минало. Един от големите проблеми на гърците е, че са останали встрани от този опит  Grinning

П.С. Като цяло имам непоносимост към носители на леви идеи - сигурно защото мои, а не техни, роднини си отидоха без време заради неуспешни експрименти с леви идеи и последиците от тях.

Последна редакция: вт, 21 юли 2015, 09:52 от Анонимен

# 7 330
  • Мнения: X
И един интересен аспект - злоупотреба с  авторитета на професора.

Цитат: “професорската” си грубиянщина Пикети гони и косвен ефект – върху мисленето на читателя: “Не ми възразявай и в мислите си, че не си Професор и ще те сполети същото, което сполетя Блуме: аз просто ще кажа, че не си прав, и ти ще останеш посрамен, аудиторията ще изръкопляска на Професора!”

В гръцката драма това многократно се експлоатира от левичарите - вярно е не защото е доказуемо, а защото го е казал професор. Варуфакис бил имал PhD по икономика (не е точно по икономика, ама как да е) и значи, автоматично бил способен да направи така, че гърците хем да са изяли тортата, хем да са я запазили. Цакалотос бил и той професор по икономика от Оксфорд. Кругман и Стиглиц пък били нобелови лауреати по икономика. Ама че очевидно говорят, за да си оправдаят свои тези и гонят свои си цели, без да познават данните за структурата и развитието на гръцката икономика, и нейните особености, това няма значение.

И какво от това, че са професори? Всеки си има глава на раменете да мисли и преценява, а не да повтаря като папагал нещо, само защото го е казал някакъв професор или друг авторитет.

Същата работа с Нели тука - казва ми "сега ти с професор-нобелов лауреат ли ще спориш" - ами ще споря, след като виждам, че говори неща, от които не разбира, за ситуация, която не познава. Това няма общо с Нобела му в сфера, напълно различна от обсъжданото.

Зои и тя - "е не може да си по-умна от тях". Накрая трябваше същия този нобелов лауреат да излезе и да каже, че май излиза, че са глупави, та дано Зои се замисли дали пък не е наистина така.

# 7 331
  • Мнения: 6 122
Днес в портал Култура излезе и това:

Анти-Пикети. Бележки по полетата на едно интервю за гръцката кри … европейската идея

Авторът е Деян Кюранов и е ясно, какъв ще е текста. Но освен всичко друго, той е и една много точна и прецизна дисекция на методите на манипулация на Пикети, които той прилага в известното си интервю за левия германски вестник "Ди Цайт" от преди две седмици. А иначе интервюто, което Кюранов анализира, излезе и в нашата преса. Линк към него има в самата статия, но и аз го слагам тук:

Германия никога не се издължи, а го иска от Гърция



Сега го прегледах - забележителна рецензия, бих казала. Деян Кюранов разбира от анализ на текстове.

Иначе Пикети е бест селър само поради едно - вечната завист на бедния към богатия и стремеж да му вземе богатството. А и по принцип Разбира се, съществува и обратното - алчността на богатите и стремежа да си запазят и увеличат богатството. Само че понеже богатите са много по-малко на брой от бедните, за да ти стане книгата бест селър, трябва да манипулираш бедните, а не богатите.богатите си имат други грижи, имат си и съветници,  и рядко се поддават на манипулация. Масата бедняци е перфектен таргет и това го е знаел още Маркс, да не говорим как го е използвал Ленин.

Пикети си е изпълнил мисията, бест-селинг автор е и ако само с това си остане, ще е добре. Проблемът е да не вземат да му прилагат идеите на практика, че вече сме го виждали и то в прекалено близкото минало. Един от големите проблеми на гърците е, че са останали встрани от този опит  Grinning

П.С. Като цяло имам непоносимост към носители на леви идеи - сигурно защото мои, а не техни, роднини си отидоха без време заради неуспешни експрименти с леви идеи и последиците от тях.

А баш Попеа така е, много хубаво си го казала. По назад май точно Нели, която иначе много харесвам, тя май го рекламираше, нали, този Пикети?

# 7 332
  • Мнения: X
Скрит текст:
Днес в портал Култура излезе и това:

Анти-Пикети. Бележки по полетата на едно интервю за гръцката кри … европейската идея

Авторът е Деян Кюранов и е ясно, какъв ще е текста. Но освен всичко друго, той е и една много точна и прецизна дисекция на методите на манипулация на Пикети, които той прилага в известното си интервю за левия германски вестник "Ди Цайт" от преди две седмици. А иначе интервюто, което Кюранов анализира, излезе и в нашата преса. Линк към него има в самата статия, но и аз го слагам тук:

Германия никога не се издължи, а го иска от Гърция



Сега го прегледах - забележителна рецензия, бих казала. Деян Кюранов разбира от анализ на текстове.

Иначе Пикети е бест селър само поради едно - вечната завист на бедния към богатия и стремеж да му вземе богатството. А и по принцип Разбира се, съществува и обратното - алчността на богатите и стремежа да си запазят и увеличат богатството. Само че понеже богатите са много по-малко на брой от бедните, за да ти стане книгата бест селър, трябва да манипулираш бедните, а не богатите.богатите си имат други грижи, имат си и съветници,  и рядко се поддават на манипулация. Масата бедняци е перфектен таргет и това го е знаел още Маркс, да не говорим как го е използвал Ленин.

Пикети си е изпълнил мисията, бест-селинг автор е и ако само с това си остане, ще е добре. Проблемът е да не вземат да му прилагат идеите на практика, че вече сме го виждали и то в прекалено близкото минало. Един от големите проблеми на гърците е, че са останали встрани от този опит  Grinning

П.С. Като цяло имам непоносимост към носители на леви идеи - сигурно защото мои, а не техни, роднини си отидоха без време заради неуспешни експрименти с леви идеи и последиците от тях.

А баш Попеа така е, много хубаво си го казала. По назад май точно Нели, която иначе много харесвам, тя май го рекламираше, нали, този Пикети?

Точно така.

Очаква се тази седмица в сряда парламентът да гласува нови реформи, които са се изисквали като предварителни дейности, но са отпаднали от предшния вот. Обаче Тройката забелязала и казала, че трябва и тов ад агласуват, преди да се договори нов бейл-аут. Реформите касаят пенсионна реформа и облагането на фермерите.

A number of provisions regarding the taxation of farmers and pensions were removed from Wednesday’s bill, with a European official however informing the Athens Macedonia News Agency that while reforms are not amongst the prerequisites set out in the agreement of the 22nd of July, they must be included in the next reform that must be enacted in early August.

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=724014

На това нашият приятел Митропулос с "насилствената българизация" отговорил, че такава отговорност СИРИЗА не може да поеме сама.

http://www.tovima.gr/en/article/?aid=724031

И пак демонстрация за сряда

The country's largest public sector trade union ADEDY has announced a demonstration outside Parliament for 7:30 in the afternoon on Wednesday, when the plenary session will be under way

Последна редакция: вт, 21 юли 2015, 10:50 от Анонимен

# 7 333
  • Мнения: 14 478

На това нашият приятел Митропулос с "насилствената българизация" отговорил, че такава отговорност СИРИЗА не може да поеме сама.

Ох, горките-много ги е страх от пустата му "българизация".
Това е защото си знаят силите. Знаят, че с нас могат да излязат на ринга само когато са ни вързани ръцете зад гърба, а на тях им помага целия свят... Joy

Сега виждат че ние дръпваме, че конюктурата е в наша полза, докато същата конюктура е в тяхна вреда и направо са изпушили от злоба...особено този кир Митропулос..

# 7 334
  • Мнения: 72
Уважаеми другари и другарки! Няма да се включа в "дискусиите". Но чета често. Това което прави впечатление е нагласата на пишещите в темата

Цитат

...  вечната завист на бедния към богатия и стремеж да му вземе богатството. Разбира се, съществува и обратното - алчността на богатите и стремежа да си запазят и увеличат богатството. 
 ...

което съвпада с поне 90% от основанията за изказванията ви за Гърция. Но това е в разрез с етикетите, които сами си поставяте  newsm78
Цялата тема свети в ярко червено. Повечето мнения заслужават петолъчка.

Общи условия

Активация на акаунт