Какво ще се случи в Гърция, респективно в ЕС?

  • 222 743
  • 8 660
  •   1
Отговори
# 7 740
  • Мнения: X
Този човек наистина е опасно вреден!

Ми те всички леви са такива, ако се докопат до властта. Нашите сегашните може да имат всякакви дефекти, и крадат (доколкото разбрах, съдебната реформа пак е редактирана до нивото на порно филм), и са корумпирани, и нямат изискани обноски чат-пат, обаче не може да им се отрече, че поне не катастрофират кораба. Докато абсолютно всичките ни леви правителства направиха точно това. Видно е, и гръцките - тоже.

Значи да не се тревожим за гърците, таверните пълни, сфетофарите работят, няма нужда от хуманитарна помощ.

# 7 741
  • Earth
  • Мнения: 1 952
Само ще ти кажа, че в Северна Гърция в момента няма къде игла да хвърлиш от народ, отиди направи едно море, ще добиеш пряко впечатление. Всъщност сега е малко трудно да си намериш място за настаняване, може би септември Peace
Естествено,  че е така. Все пак е най - евтиното място за почивка в региона. А балканците не са от най - богатите хора. И въпреки кошмарният път след Кулата, е предпочитано място.

# 7 742
  • Мнения: 5 776
Илиана, излезе информация на доста места, че 60 000 гръцки фирми за подали заявления за "да се преместят в България заради контрола върху движението на капитали и безсилието на правителството да се справи с острите им проблеми. Това твърди за телевизия Скай председателят на Гръцката конфедерация на търговията и предприемачеството Василис Коркидис."
Немалко са и тези, които се преместиха през последните години.

# 7 743
  • Мнения: 6 122
Скрит текст:
Валутата няма никакво значение, абсолютно никакво. И Китай да фалира с неговата си валута юан, пак ще е същото. Какво общо има валутата с това, че държавният сектор не може да си плаща заемите? Никакво. Не правиш разлика между хиперинфлация и фалит на държава (държавен сектор). Когато България фалира нямаше никакъв почти частен сектор, никакъв, защото много скоро беше излязла от комунизъм. Да не говорим обаче, че дори и тогава малкият дял на частният сектор оцеля, че и си беше незасегнат, защото е частен и бивш комунистически. Затова и когато се говори за реформи една от тях е задължителна приватизация или още по - голямо намаляване на държавният дял в икономиката на страната. След години поне от това, което е видно държавата ще има само контролна и надзирателна функция, никаква друга, защото както казах институцията "държава" сама без заеми не може да се издържа. А всеки нормален знае, че не може вечно да си на заеми и е въпрос на време да гръмнеш и да кажеш "не мога повече". Това е абсолютно нормално и няма нищо не естествено в него. Либералите много отдавна казаха и познаха, че с "държавата" е свършено. Въпрос на време и най - вече технологии е да се смени тотално моделът, който имаме.Новият световен ред чука на вратата, но друго поколение ще я отвори за щастие, а дотогава строги икономии му е майката, нямаме избор.
И как се отрази на частният бизнес фалита в Аржентина? Затри се, така ли? Естествено, че ще има някакво влияние, защото ще се намали потреблението, но като цяло си остава богат. Това е същото както чувам непрекъснато разни хора "Леле", казват те, "България била бедна държава, ама гледай какви коли карат бе, гледай какви заплати вземат бе, да се чудиш от къде? Нали била бедна държавата". Аз си мълча, нищо не отговарям. То малко усилие се иска.

Чудя се, като те чета, Ана-Бел - някои неща, които казваш, са съвсем адекватни, и прас, точно до тях някое твърдение, което те кара да се чудиш и маеш. Имам чувството, че устройството на ценностната ти система търпи сериозни противоречия и ти нямаш никакъв проблем с това. Как може да твърдиш, че фалитът на една държава не се отразява по никакъв начин на частния бизнес? Ами нали всичко е навързано - банки, кредитни рейтинги, заонодателство, държавна конюнктура...Не знам какъв е твоят толкова чист фалит, при който пострадва единствено държавната администрация, а всички останали си стоят на другата планета.
Говориш за "новия световен ред", но не казваш как си го представяш, хем хвалиш либералите (което споделям), хем се противиш на тяхното отношение към длъжниците, въобще е трудно човек да разбере логиката ти.



Ох, казах, че се отразява като просто [b]намалява потреблението[/b], но не води до повесемествен фалит. Не четеш ли? Уголемих го, за да го прочетеш, защото за пети път го пиша. Е, да е фалирал частният сектор в Гърция? В Аржентина или която и да е някога фалирала страна? Не.
Какво общо има ценностната система с фактите, не разбирам.
Новият аветовен ред е много дълга тема и за нея ще трябва нова, няма да стане тук в тази.
Виж сега човек трябва да се старае да излезе от собствените си предпочитания. Това се опитвам да направя, инак няма да е обективен. Сега с две думи ще ти кажа, аз знам кои са силните, но казвам, че трябва да се гледат изкъсо и силните и слабите, защото силните ако се насерат, насират всичко, докато слабаците само себе си. За това говоря. Аз имам лични предпочитания към Америка, но гледам да не ми влияят, защото искам да погледна максимално обективно на картинката. Разбираш ли? Либерал съм, да, но когато започнат да ми обясняват как без абсолютно никаква държава е най - добре, им казвам, че грешат и още не сме дорасли за това, въпреки че съм либерал като убеждение. Това е. Аз знам, че Германия е моторът на ЕС, но ако е била нехайна в "раздаването" на заеми с цел печалба, водена от алчност и казвам, ама Германийо къде бля, ма? Разбираш ли сега? Монетата има две страни и винаги трябва да се обръща и от двете за да е ясно какво се случва. Сега вече ще ме разбереш. Peace Hug

Последна редакция: пн, 27 юли 2015, 15:53 от Anna-Bell

# 7 744
  • Мнения: X

Ох, казах, че се отразява като просто [b]намалява потреблението[/b], но не води до повесемествен фалит. Не четеш ли? Уголемих го, за да го прочетеш, защото за пети път го пиша. Е, да е фалирал частният сектор в Гърция? В Аржентина или която и да е някога фалирала страна? Не.
Какво общо има ценностната система с фактите, не разбирам.

Ама ти така го казваш фриволно това "намалява потреблението", като че ли е нищо работа. Ами тия фирми за кого го произвеждат тоя продукт, да не е за лична консумация? И, хайде, супермаркетите ще фалират последни, ами какво правят тези, чийто продукт не е от първа необходимост? То е ясно какво - опитват се да се пласират на външния пазар. Стига да го могат. Щото с международната конкуренция и без държавните дотации е доста тегаво.

Малко ме учуди, че не си разбрала нищо от Жан Виденовия фалит. Ти да нямаш като Vapor слънчеви спомени от 96-97 година?

Впрочем гръцкият фалит не е истински с нормалните последици, произтичащи от един фалит. Гърция е като човек с пълна парализа, но и с пълно оборудване от роботизирани протези, чиято цена и техническо обслужване се плащат от други. Разбира се, без тях безпомощността е 100%, но при сегашното положение неудобствата са минимални.

Последна редакция: пн, 27 юли 2015, 16:08 от Анонимен

# 7 745
  • Мнения: 6 122
Скрит текст:
Валутата няма никакво значение, абсолютно никакво. И Китай да фалира с неговата си валута юан, пак ще е същото. Какво общо има валутата с това, че държавният сектор не може да си плаща заемите? Никакво. Не правиш разлика между хиперинфлация и фалит на държава (държавен сектор). Когато България фалира нямаше никакъв почти частен сектор, никакъв, защото много скоро беше излязла от комунизъм. Да не говорим обаче, че дори и тогава малкият дял на частният сектор оцеля, че и си беше незасегнат, защото е частен и бивш комунистически. Затова и когато се говори за реформи една от тях е задължителна приватизация или още по - голямо намаляване на държавният дял в икономиката на страната. След години поне от това, което е видно държавата ще има само контролна и надзирателна функция, никаква друга, защото както казах институцията "държава" сама без заеми не може да се издържа. А всеки нормален знае, че не може вечно да си на заеми и е въпрос на време да гръмнеш и да кажеш "не мога повече". Това е абсолютно нормално и няма нищо не естествено в него. Либералите много отдавна казаха и познаха, че с "държавата" е свършено. Въпрос на време и най - вече технологии е да се смени тотално моделът, който имаме.Новият световен ред чука на вратата, но друго поколение ще я отвори за щастие, а дотогава строги икономии му е майката, нямаме избор.
И как се отрази на частният бизнес фалита в Аржентина? Затри се, така ли? Естествено, че ще има някакво влияние, защото ще се намали потреблението, но като цяло си остава богат. Това е същото както чувам непрекъснато разни хора "Леле", казват те, "България била бедна държава, ама гледай какви коли карат бе, гледай какви заплати вземат бе, да се чудиш от къде? Нали била бедна държавата". Аз си мълча, нищо не отговарям. То малко усилие се иска.
Как може да твърдиш, че фалитът на една държава не се отразява по никакъв начин на частния бизнес? Ами нали всичко е навързано - банки, кредитни рейтинги, заонодателство, държавна конюнктура...Не знам какъв е твоят толкова чист фалит, при който пострадва единствено държавната администрация, а всички останали си стоят на другата планета.
Ами толко  да е просто!  Значи, Джъмбо получава кредитен рейтинг различен от този на Гърция , и в знак  на разцвет отваря още един магазин на Халкидики.  През това време  NBG взима необезпокоявано кредити от всички възможни институции на преференциална  лихва, защото собствениците са хванали Началника за шлифера все пак. Народно веселие цари на Синтагма - вече няма " държава", няма кого да притиска Тройката. Е, пенсионерите са малко кахърни,  но все пак могат да намерят работа в частния сектор - повечето от тях не са навършили 50.

Охххх ooooh!
Хора, осъзнайте се. Държавата е в крах, това означава всички институции, които се финансират от държавата - училища, болници, полиция, армия, ХЕИ, държавни институции, които издават всякакви разрешителни и документи и пр. и пр. да колабират. Дори светофарите могат да спрат да работят, щот се плащат с държавни пари. Освен това не видяхте ли, че дори БАНКИТЕ затвориха! Моля ви се, недейте да говорите неща, които и децата знаят, че не са истина. Чукайте на дърво и се молете всичко да премине успешно и да се изпълнят изискванията на кредиторите, щото фалит на държава не е безболезнен ЗА НИКОГО.

Гърция отдавна фалира, за какво да се молим.

# 7 746
  • София
  • Мнения: 5 499
Гърция отдавна фалира, за какво да се молим.

А не, не е фалирала. Още не е, поддържа я ЕС. Ако фалира и мине на драхмата, ще разбереш какво имам предвид. Аз съм го изпитала на гърба си - имах малки спестявания от баба ми, с които съм могла да купя пералня примерно, но нямах достатъчно акъл да го направя, защото бях млада и не мислех за тези неща - вятър ме вееше на бял кон. След 97 година се оказа, че с тях и един чифт обувки не мога да купя. И пак България не беше във фалит тогава. Rolling Eyes

# 7 747
  • Мнения: X

Намялване на потреблението не значи фалит.

Така ли, защо?

Пак повтарям, това в Гърция е фалит само като факт, но не и като последици.

Ами като "все някой те вади" от фалита (за държавния говорим), защо, адже ба, се напинят изобщо държавите за каквото и да било, ами не го ударят повсеместно през просото?

# 7 748
  • Мнения: 6 122
Гърция отдавна фалира, за какво да се молим.

А не, не е фалирала. Още не е, поддържа я ЕС. Ако фалира и мине на драхмата, ще разбереш какво имам предвид.

Абе Популе, приказки от хиляда и една нощ. Ще мине на драхмата. Друг път, това изобщо не може да стане. Хайде да говорим реалности.

# 7 749
  • София
  • Мнения: 5 499
Гърция отдавна фалира, за какво да се молим.

А не, не е фалирала. Още не е, поддържа я ЕС. Ако фалира и мине на драхмата, ще разбереш какво имам предвид.

Абе Популе, приказки от хиляда и една нощ. Ще мине на драхмата. Друг път, това изобщо не може да стане. Хайде да говорим реалности.

Аз съм го изпитала на гърба си - имах малки спестявания от баба ми, с които съм могла да купя пералня примерно, но нямах достатъчно акъл да го направя, защото бях млада и не мислех за тези неща - вятър ме вееше на бял кон. След 97 година се оказа, че с тях и един чифт обувки не мога да купя. И пак България не беше във фалит тогава.  Rolling Eyes

Ако ви дойде драхмата, гет реди за големи разочарования.

# 7 750
  • Мнения: X

О, боже как си представяш, че фалира една държава? Пак ти казвам държавен фалит без значение от държавата не е това, което се случва с една фирма например, когато фалира. Но как си представяш все пак държавният фалит?

Като нашия.
Би ли ми отговорила на въпроса за 96-7 г., ако не ти е прекалено лично?

# 7 751
  • Earth
  • Мнения: 1 952
Popule, светофарите работят, спокойно Grinning. Понякога се чувствам в паралелна вселена като съм в Гърция и вляза в темата, живота продължава и в ежедневието си там дори не усещам кризата, а тук вече да им изказваме съболезнования.

Излезе една според мен леко конспиративна теория на план Б на Варуфакис, четете и коментирайте.

http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/varufak … za-grexit-199385/

http://www.ekathimerini.com/199945/article/ekathimerini/news/var … el-banking-system
 

Ето за това говоря, като имам предвид, че частният сектор и хабер си няма от "фалита". Добре, че има живеещи там та да ме подкрепят с факти. Нарочно болдвам и почервенявам, защото ако някой няма допир с "държавата" няма и да разбере, че е фалирала.
А какво по дяволите се очаква да видим? Нали все пак не е придошло природно бедствие !!!!! И да, бизнеса усеща всичко ! И за това се изнася към България и Румъния. За да може да просъществува. А не, само за да изкарва  за геврека. Бизнеса предполага развитие, а не някакъв Цип. да ме връща в първи клас и да пиша молби до некой си, за да изпратя пари на доставчика си в чужбина. И да връща потреблението на моя продукт в начален стадий, щото безработицата е нараснала и всичко се свива леко по леко.
Как си го представяте,  че един частен бизнес се движи ???? Той се движи и развива в едно със заобикалящата го среда !!!!! Не е нещо статично!

# 7 752
  • Мнения: 6 122

О, боже как си представяш, че фалира една държава? Пак ти казвам държавен фалит без значение от държавата не е това, което се случва с една фирма например, когато фалира. Но как си представяш все пак държавният фалит?

Като нашия.
Би ли ми отговорила на въпроса за 96-7 г., ако не ти е прекалено лично?

Еее не Блек, такъв няма как да се случи никъде по света, освен ако не стане някакъв катаклизъм световен. Първо ние много скоро бяхме излезли от комунизъм, който сам по себе си беше фалирал, защото СССР се сгромоляса, защото фалира. Ние бяхме с мижав частен сектор не знам дали имаше и 10 - 15 % и то създаден от комунягите. Те направиха банки, които умишлено фалираха, заминаха за ЮАР или където и да е другаде, после създадоха хиперинфлация  поради некадърност и се сгромолясаха след рекордни зимни протести, на които макар и ученичка ходех всеки ден.

Ами не Блек не е тайна какво съм правила 96 година. Бях ученичка в 10 клас, нямах нищо освен левовата равностойност на 300 долара, които бяха в ДСК. Но много се интересувах от положението и така заедно с един съученик по пътя на логиката стигнахме до заключението, че нашите банки ще фалират, защото той твърдеше, че били създадени с тази цел. Тъй като баща му беше в разузнаването от години, аз признавам си му повярвах и извадих душата на баба ми да изтегли моите 300 долара и на сестра ми 300 долара. Послуша ме и ги изтеглихме, държахме си ги вкъщи, а междувременно скоро след това се започна с фалита. Майко каква радост вкъщи, че спасихме мижавите пари. А иначе майка ми работеше на много хубава работа, много. Тогава държавно беше, но там не можеше да става дума за фалит. Не. Тя беше и на сравнително висок пост. Не сме били комунисти никога, обратното, пострадали сме, но след 89-та година, майка ми с нейни колеги се преместиха на това хубаво място. Та затова не разбрах нищо. Първо, защото си спасих мижавите долари и второ, защото майка работеше хубава работа. Е, както казах бях всеки ден на протести, така че всъщност това разбрах, че протестираме за добро и да се махнат гадните комунисти, които каквото пипнат всичко развалят. Та така, ти усети ли го фалитът?

# 7 753
  • Мнения: 7 328
Anna-Bell

и аз ти се чудя на последните постове ,какво се опитваш да кажеш ?Че цялата тази ситуация с държавата Гърция се отразява ,много мъничко на частния сектор в същата държава ?
Popule, светофарите работят, спокойно Grinning. Понякога се чувствам в паралелна вселена като съм в Гърция и вляза в темата, живота продължава и в ежедневието си там дори не усещам кризата, а тук вече да им изказваме съболезнования.

Излезе една според мен леко конспиративна теория на план Б на Варуфакис, четете и коментирайте.

http://www.investor.bg/centralna-i-iztochna-evropa/335/a/varufak … za-grexit-199385/

http://www.ekathimerini.com/199945/article/ekathimerini/news/var … el-banking-system
 

Ето за това говоря, като имам предвид, че частният сектор и хабер си няма от "фалита". Добре, че има живеещи там та да ме подкрепят с факти. Нарочно болдвам и почервенявам, защото ако някой няма допир с "държавата" няма и да разбере, че е фалирала.
Сериозно ли се опитваш да ни убедиш в това ?
Бизнеса преди да предполага развитие AnetaH иска сигурност и стабилност ,които Ципрас съвсем разруши .

# 7 754
  • Мнения: 7 681
Ами най вече, защото данъците са 10% и няма данък лукс, данък богатство  и  всички други данъци, които ще се въвеждат в Гърция, това го чух онзи ден по новините. Това е основната причина за да се премести един бизнес в друга държава, вдигни му данъците и му гледай спринта.

За съжаление това не е така и практиката го показва. Със ставката си от 10% корпоративен данък и 10% ДОД за физическите лица България определено е с най-ниските данъци в целия ЕС, и то чувствително по-ниски от другите страни /с изключение на офшорните зони/. Обаче нещо няма приток на капитали тук и западните инвеститори не са си счупили краката да тичат насам, въпреки че от години данъците ни са най-ниските. Очевидно за бизнеса размера на данъчната ставка далеч не е от водещите фактори. Много повече е важна общата среда, степента на бюрокрация, на корупция, инфраструктурата, платежоспособността на пазара. Ами представителствата за региона на всички големи международни фирми са в Румъния и Букурещ, а не в България и София.

Данъчната ставка би имала значение при равни други условия. Тогава естествено е капиталът да отиде при по-ниската ставка. Но явно другите условия са много по-важни, щом въпреки ниските ставки капиталите не идват насам.

Така че, ако в момента наистина гръцки бизнеси се местят насам, това не е заради по-ниските ни данъци - ако беше така, защо досега не се преместиха? А е заради общата среда. Заради фалитът на държавата, което според теб не се отразявало на частния бизнес, а това не е вярно просто.

Не искам да повтарям вече написани неща, много харесвам всички мнения на Black Sapphire, тя е казала каквото има да се казва.

Последна редакция: пн, 27 юли 2015, 17:06 от Татко Мецан

Общи условия

Активация на акаунт