Математически турнири - 33

  • 107 121
  • 727
  •   1
Отговори
# 375
  • Sumen, Shumen, Bulgaria
  • Мнения: 838
Стига сте се притеснявали, това е само началото на състезанията. Задачите на "Хитър Петър" са по-особени, хем изглеждат не много трудни, хем пък децата правят доста грешки, вероятно защото е първо за годината. Не е показателно, че като не са се справили сега, така ще е през годината..... Гледайте напред...

# 376
  • Мнения: 293
Напълно съм съгласна с Pomakova,по -важно е да се представят добре на балообразуващите състезания,конкретно за четвърти клас.При нас не е зле,ама можеше и да е по-добре.Госпожата от школата изисква в къщи когато се решават вариантите от предните години родителя да засича време-60 мин.Последното не успявам да го постигна,постоянно става и се разсейва,резултата е ,че не му е стигнало времето да доогледа всичките задачи.Когато квесторката им е казала,че остават 20 мин.е бил на 3-4 задача,съответно останалите ги е претупал.Сега очаквам да видя как е спрямо останалите деца,обяснявам че не е само да може да решава,ами да решава бързо и под стрес.Както и да е ,този месец предстоят математика без граници и черноризец храбър,там трябва да има поправка. Simple Smile

# 377
  • Варна
  • Мнения: 4 295
Тонита ,"братя по съдба" са този път хлапетата ни!  Laughing Единственото ,което му казах е ,отсега нататък да си подбира състезанията, на които ще ходи (на това се записа по-скоро заради масовката в у-ще) ,но ще се подготвя за тях . Защо трябва да ставаме рано в събота , да отчитаме присъствие  и такса да плащаме ?!  Crazy

# 378
  • Мнения: 2 394
Защо смятате, че децата са неподготвени, при условие че съставителите на темата са решили да съчетаят 15 задачи във време, за което се решават 10 с такава сложност (говоря за 3-ти клас). На всички предишни тема има по 3 до 5 завъртяни, сега още от 4. задача почват големите изчисления (говоря спрямо техните възможности, защото 176:4 може и да е елементарно, но не и за дете, което още не го автоматизирало (не е учено в уч-ще и дори обяснено от родител все още е абстрактно понятие) и за да получи отговор трябва от 9 кладенеца вода да носи). От всички предишни теми моята само на една е пресрочила времето. А на състезание времето пада под 4 мин. на задача, тъй като трябва и бланка да се попълва. Като липсват поне 5 задачи, които се решават "с поглед" как да останат малко повече минути за крайните задачи, на които само прочитът и осмислянето им изяжда 1/3 от тези 4 минути.

Мисълта ми е, че децата все пак са поели предизвикателството и това, че не са блестящи, не значи че са се провалили.

Последна редакция: нд, 11 окт 2015, 12:33 от mariposa de noche

# 379
  • Мнения: 25
В регламента на Хитър Петър пише , че задачите за 3 клас  са на материала от 2 клас. В задача 4 трябва да разделят 176 на 4 . Наистина не мисля че това е учено във втори клас (и за четвъртини не съм сигурна дали са учили). Не искам в никакъв случай да се заяждам , просто констатирам. Вярно е ,че наистина на състезанията трябва да се отсяват най- добрите, но това по-скоро започва да прилича на кой ще ходи на частни уроци и ще взима предварително материала. Не знам дали с тази истерия по-по-най единствено  не се пръскат пари за допълнителни уроци, което пък води до все по-сложни задачи на състезанията, за да се налага децата да ходят по школи и частни уроци....и така, всички влизаме в един кръговрат. Просто разсъждавам. Ако не е тук мястото....преместете моля. Надявам се да не бъда разбрана погрешно.
Относно третокласниците - стигна ли им времето на вашите деца?
........................
Може би час и половина щеше да е оптимално време за всичките тези задачи или пък задачите да са 10-12.
Състезанието се провежда в този формат и за това време от 2008 година насам.
За сравнение пак за трети клас- на " Черноризец Храбър" задачите са 20 за 90 минути, но са в група с четвърти клас.
На " Европейско кенгуру" задачите са 24 за 75 минути, отново в група с четвърти клас.
Това е състезание. Идеята не е всички деца да решат всички задачи. Броят на задачите, трудността им и времето за работа са еднакви за всички третокласници. Не е важно дали си постигнал максимален резултат, а къде се намираш спрямо всички останали.

# 380
  • Мнения: 53 393
Защо смятате, че децата са неподготвени, при условие че съставителите на темата са решили да съчетаят 15 задачи във време, за което се решават 10 с такава сложност (говоря за 3-ти клас). На всички предишни тема има по 3 до 5 завъртяни, сега още от 4. задача почват големите изчисления (говоря спрямо техните възможности, защото 176:4 може и да е елементарно, но не и за дете, което още не го автоматизирало (не е учено в уч-ще и дори обяснено от родител все още е абстрактно понятие) и за да получи отговор трябва от 9 кладенеца вода да носи). От всички предишни теми моята само на една е пресрочила времето. А на състезание времето пада под 4 мин. на задача, тъй като трябва и бланка да се попълва. Като липсват поне 5 задачи, които се решават "с поглед" как да останат малко повече минути за крайните задачи, на които само прочитът и осмислянето им изяжда 1/3 от тези 4 минути.

Мисълта ми е, че децата все пак са поели предизвикателството и това, че не са блестящи, не значи че са се провалили.


Все по-често ще има такива задачи, които се решават или хамалски с много писане или по вдъхновение. 176:4 се решава за секунда без никакво писане от дете с визия - трябва само да си представи 176 като 160 + 16 и от там нататък отговорът е 40 + 4. Масата деца обаче почват да смятат и това е нормално, разбира се. Но разберете, че целта не е всички деца да решат задачите, а да се откроят шепата деца с визия за математика. Ако след като излязат резултатите има 1, 2 или 3 деца с пълен резултат или само с една грешка значи задачите са си били таман.

Иначе съм съгласна, че не може да се говори за провал. Явяването на такова състезание и постигането на резултат над 50% си е супер постижение, достъпно за 1-2% от учениците в България. Няма как това да е провал, нали? Но не е разумно да искате всяко дете да реши всичко, това би било провал за съставителите Grinning

Цитат
Вярно е ,че наистина на състезанията трябва да се отсяват най- добрите, но това по-скоро започва да прилича на кой ще ходи на частни уроци и ще взима предварително материала. Не знам дали с тази истерия по-по-най единствено  не се пръскат пари за допълнителни уроци, което пък води до все по-сложни задачи на състезанията, за да се налага децата да ходят по школи и частни уроци....и така, всички влизаме в един кръговрат.

Не е така, и когато нямаше истерия за частни уроци пак задачите бяха със сложност непосилна за 99% от децата. Как иначе ще се изберат състезателите за в бъдеще? Това са задачи за деца, ходещи на курсове и решаващи извънредно, не са задачи за масовото ниво. Ми в горните класове, където се избира национален отбор, дори истински отличник по математика от обикновено училище не може даже да разбере какво се иска в задачите, камо ли да ги реши. И там ли някой трябва да възразява? И там ли трябва нивото на задачите да съответства на нивото в училище? А после какво правим на международните състезания?

Последна редакция: нд, 11 окт 2015, 13:02 от Черна станция

# 381
  • Sumen, Shumen, Bulgaria
  • Мнения: 838
Точно това искам да кажа, това състезание е интересно, особено след четвърти клас , с това, че има задача на Хитър Петър, която  в повечето случаи е сложна. В годините при моят син се получаваше следното, бърза да реши теста, който му се вижда сравнително лесен, за да му остане време за последната задача, но колко време да му остане 15-20 мин. за толкова не може да се реши 16 задача, има изключения разбира се. Естествено не си проверява теста и какво се получава -нито теста е решил като хората, нито трудната 16 задача. Винаги има по 2-3 грешки на теста и около 6-8 точки на последната. Все пак като гледам има години, в които задачите могат да се решат за определеното  време ,например през 2014 год. темата за 8 клас е много лесна..... От  друга страна най-добрите математици на съотвения випуск винаги се справяли и са печелили състезанието, заслужава си да участвате и следващата година, но трябва да се изгради тактика.... bouquet

# 382
  • Мнения: 12
Pomakova, тази година как му се сториха задачите на сина ти?

# 383
  • Sumen, Shumen, Bulgaria
  • Мнения: 838
Pomakova, тази година как му се сториха задачите на сина ти?
Последната много го е затруднила, получил е само един от отговорите на подточка А на 16, има и грешки на теста, точно по тази причина, бързина ,без ги провери и да има време за 16 задача. Той се явява във Варна, каза, че доста деца не им е стигнало времето за 16 задача, дори квесторите питали, къде е описанието на задачата и учениците отговаряли, че просто няма такова.....

# 384
  • Мнения: 7 706
Според мен третокласната тема едва ли ще даде реален резултат за децата. Болшинството след като не им е стигнало времето са играли на тото. На тези, които не са имали късмет ще им отнемат и малкото точки, а тези с късмет - ще добавят по 6т. Задачите трябва да са трудни, но да са решими за времето и възрастта на детето. Провал за съставителите ще е и ако масовият резултат е 20-30 точки (няма как повечето деца, ходещи по състезания да са с под 50% успеваемост). Ще почакаме до петък.

# 385
  • Мнения: X
Ние не ходихме, дадох на осмокласничката да реши теста - добре, че не отиде. Не можа да реши задачата на Хитър Петър, също и девета. И на още три задачи (11, 12, 14) беше налучкала отговорите. (вярно, но все пак налучкани)

# 386
  • Мнения: 53 393
Задачите трябва да са трудни, но да са решими за времето и възрастта на детето. Провал за съставителите ще е и ако масовият резултат е 20-30 точки (няма как повечето деца, ходещи по състезания да са с под 50% успеваемост). Ще почакаме до петък.

Защо? Нека вземем най-масовото състезание - ЕК. Гледам 3 клас за 2014 година.

http://www.math.bas.bg/smb/kenguru/2014/kengouru_2014.htm

- Максимален резултат 120 точки ( от там 50% резултат е 60 точки)
- Общ брой деца: 3 042
- Деца с над 50% (65 точки и повече): 1 459
- Деца с максимален резултат 120 точки: 2
- Деца с резултат 115 точки: 12
- Деца с резултат над 90% (над 108, т.е. над 110 точки) - 29

И какво излиза?

- Резултат над 50% имат 48% от децата ( т.е. 52% от децата имат резултат под или точно 50%)
- Максимален резултат имат  0,07% от децата
- Резултат от 115 точки имат 0,4% от децата
- над 90% резултат ( над 108 точки) имат 29 деца или 0,95% от децата.

Изводите оставям за теб, но за мен това е един нормален резултат за масово състезание, но не с ниво за масата деца.

# 387
  • Мнения: 7 706
Това, което давате за пример е тема за 3-4 клас. Нормално е третокласниците да имат нисък резултат. В противен случай ще е елементарна тема за четвъртокласници.
В случая темата е само за трети клас и то върху материала от втори клас.
Разбираемо за мен би било да се падне примерно 88:4 на лесната задача за 2т., което не е по училищния материал, но 176:4 е прекалено. Както и да е. Не искам да влизам в спорове. Споделих, че няколко деца от трети клас казаха, че са играли тото, тъй като не им е останало време. Което според мен не е мерило за знание. Ако задачите са решими за определеното време ще има предимно получени след осмисляне отговори, било то и грешни.

# 388
  • Мнения: 53 393
ОК, и аз не искам спорове. Нека следващия път да дадат 36:4 и се надявам, че всички мами ще са удовлетворени от постиженията на децата си Peace

# 389
  • Мнения: X
Цитат
... няколко деца от трети клас казаха, че са играли тото, тъй като не им е останало време.
Сигурна съм, че повечето от вас знаят нещата, които ще напиша, но пък може за някого да се окажат полезни.
Добре е, преди явяване на състезание, децата да са наясно с регламента. Играта на тото в случая не само може да не донесе допълнителни точки, но и да " изяде" вече спечелени такива от вярно решените задачи.
Ако една задача най-общо казано се " закучи" ( не виждат решение; виждат такова, но са наясно, че ще им отнеме много време ...), прескачат я и минават на следващата. Ако им остане време накрая може да се върнат към нерешените задачи.
Да не се подвеждат по това, че една задача е за 2 точки, а друга - за 6. Може да сгрешат на уж лесна задача, а да се справят с трудната.
Ако задачата е с избираеми отговори, могат да ги използват.
В случая със заека това би помогнало, ако не знаят как да разделят трицифрено число с едноцифрено.

Общи условия

Активация на акаунт