Раждане вкъщи 15

ХАРТА НА ОСНОВНИТЕ ПРАВА НА ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ

Tова не е вярно.  За белгия и  Франция съм 100% сигурна. Бременната САМА си търси акушерка и няма отговорност на държавта да намери такава, ако няма в района.  В една от предните теми пуснах линк от страницата на френските  акушерки , пробема със застраховките им (професионален риск)  и  последващата невъзможност да се  осъществи раждане в къщи.  Във френските форуми обилно се коментира "преска4ане до белгия" за раждане в родилна къща  и намиране на акушерка. 

 В Холандия ЖК се води от акушерки, които се предполага да  водят раждането, но както писах преди има вариант да не стане по административни причини.

Сега  виждам, 4е  и в Англия не е на 100% ясно кой какво е длъжен.

http://birthchoices.co.uk/your-rights-their-responsibilities/

специално пасажа:
Do I have right to a home birth service?

Е нали това казвам! Държавата е осигурила възможност да има практкуващи акушерки. То и лекар сам си търсиш да не би да ти идват на кастинг у вас? Именно за това задължение на държавата става дума-да осигури законови условия  за практика на акушерки и лекари за домашно асистиране.

Е, хайде сега, не казваш това:

Държавата и в Германия и в Белгия и в Англия е длъжна да ти осигурни помощ за домашно раждане ако ти го поискаш. Т.е такава помощ не може да ти бъде отказана.

Това казваш, а то не е вярно.

То и лекар сам си търсиш.

Не е точно така, защото ако идеш да раждаш в болница, помощта ти е гарантирана. Но ако си седиш да раждаш у вас и настояваш някой да дойде - никой не е длъжен с нищо.

Тук не говоря за спешните ситуации, разбира се.

Направо възмутително! Ще рече човек, че там не се плащат осигуровки!

Мда. големият въпрос остава, следва ли да се подстрекават бременните към експерименти с неасистирани раждания, докато в БГ се осигури обратното? И по кой вселенски закон група жени си позволяват да успокояват родилка с ясни лекарски противопоказания за раждане вкъщи? (като същите тълкуват инцидентите в болнични заведения като сатанински дела на лекарите, а при домашното неасистирано раждане - като "Божа работа")

Малко обобщение за новата тема. 

Вьв форуми сьм чел желания на раждащите.

На мен ми изглежда добре,не знам на другите.

Клиника (не болница) с необходимия персонал за раждането,за неонатална помощ и с акутна операционна+интензивно отделение.
Самата зала за раждане да бьде предоставена на родилката и бащата или който там иска да присьства.Родителите да бьдат оставени сами на спокойствие.Да могат да се разхождат из клиниката при желание.
Сами да викат акушерката,ако желаят,а тя сьщо да преценява и да пита дали имат нужда от нещо и в хода на раждането тя и лекарят да стоят от страни.

Цитирам едно желание на родилка
"Искам никой да не ми обрьща внимание,нищо че сьм в клиника.Искам да се получи така,че все едно сьм родила без помощ".

Доколкото разбирам жените искат да родят колкото се може самостоятелно и в сьщото време да имат сигурността на една клиника за детето си и за себе си.

Мисля,че такова желание е изпьлнимо и не би струвало много на системата.


Тази заблуда може да ти коства живота.

Но май не точно това е борбата на Родилниците...

А системата в БГ не е в състояние да оперира с изграденото, поради което се шири алъш-вериша из държавните болници, камо ли да реализира такъв един пожелателен проект! 

Целият ти живот на практика ти коства живота.

Иначе - доколкото знам, болниците не връщат раждащи жени да си раждат сами у тях.

Не знам на какво базираш обобщението си какво искали жените.

Различните жени искат различни неща. Четох в една анкета, например, че едно от най-честите оплаквания от болниците било, че родилките се чувствали пренебрегнати, че се страхували, че персоналът ги оставя дълго време сами и те се притеснявали, че ако се случи нещо необичайно, нямало кой да им помогне. Не беше от България, но не помня от коя страна това проучване.

Та за пореден път - грешно е да се обобщава твърде на едро.

Сега ще разкажа една история за две бебета.

Едното започва да се ражда у дома, майката се движи, ляга, става, кляка и така нататък.

Другото започва да се ражда в голяма болница и веднага връзват майката за постоянно слушане на тонове- защото имат машина.

След известно време в болницата персоналът намръщено гледа разпечатката на тоновете. Качили са се на 160 и не мърдат, а след контракция леко се забавят.

След един час болничното бебе е родено със секцио, оказва се с увита пъпна връв. Може и да е можело да се роди, но разпечатката се е задържала тревожна.

След пет дни майката я изписват с живо бебе и тя почва да се оплаква по форумите как й направили ненужно секцио, защото бебето се родило в добро състояние, трябвало още да чакат.

Да се върнем на домашното раждане. Дали ще е с акушерка или само с родителите, в най-добрия случай ще имат доплер за краткотрайно слушане. Няма разпечатка, няма графика, която да показва красноречиво, че бебето страда. Че както си е добре и има сърдечен ритъм, така ще компенсира докрай, накрая ще му се забави сърдечният ритъм и може да умре "по мистериозни причини". Да, това е добро извинение за 19 век, но не и за 21 век.

И така, 12-ти час бебето има сърдечен ритъм, докато накрая се загуби и на финала на чудесното домашно раждане има мъртво или мозъчно увредено бебе, синичко едно такова.

През почти цялото време е имало сърдечен ритъм, който не е бил тревожен. Но не е важен ритъмът- важна е цялата картина.

Не, връзването с колани не причинява секцио, то води до спасяване на повече деца навреме със секцио. Малък дискомфорт, ако предпочитате да не мъчите бебето си.

Айде, така и така всеки си говори каквото си иска, ще раzкажа и аz една история. Реална е и от първа ръка. Не ми се пишеше, щото и надали някой ще обърне внимание, а и не ми се zанимваше... ама все пак ще я напиша. Не съм сигурна, може да съм раzкаzвала някъде, аz си я помня, все е дно беше вчера.
И с уговоркаzта, че е от раждането на сина ми. Т.е. отпреди повече от 11г . Но ако и сега се случва така.. иzвинете ме много, вие, дето пък не раzбирате, че в БГ (а и това е София, все пак, Шейново) може човек да е недоволен и невинаги да вярва сляпо на доктори 

Моето си раждане zа тогава и zа БГ, мина супер направо. Това 100 пъти съм го писала, не се оплаквам аz. Но и така е може би, zащото аz съм.. доста търпеливо добиче, дето трудно нещо може да го сломи.. а и тогава доста раzлично въzприемах нещата, от сега. Това zа мен беше нормално тогава, е или почти. А именно, zа моето раждане броихме пари на ръка на лекарка (тогава не, ама сега май е иzвестна, не zнам, да й пиша ли името?), следователно лично я вzехме от тях (не беше на смяна), когато zапочна раждането, zа да се zанимава с мен. Не се оплаквам от отношението, седя до мене, zанимава се с мен, родих доста zадоволително и всичко мина съвсем добре.
Но.. до мен в предродилна цяла нощ беше една жена. Очевидно не си беше платила. "Моята" докторка не й обръщаше грам внимание, нали беше там zаради мен... (всичко това тогава ми се струваше съвсем нормално, ама сега...). Проблемът беше, че и никой друг не й обръщаше внимание. Дежурният екип спеше. По едно време тя.. вzе да пъшка, ама високо. Но не е крещяла, или кой zнае какво. Тогава една рошава, очевидно спала, дойде и й каzа доста троснато "Айде по-кротко, тука има и бебета, и вече родили.. спят. Момичето (zа мен ставаше дума) как може да не вика??" Е, думите може би не повтарям съвсем точно, ама беше преди доста годинки.. Но помня, стана ми неудобно и жал.. Както и да е, zамина си таzи и повече никой не се върна. Така до малко преди 6 (повече от 3часа zначи лежим вече, но тя лежеше отпреди мен там). Когато жената (която след като й се скараха, продължи тихичко да си стене и не ги притесни повече грам, евалата й zа стоициzма), иzведнъж почти се иzправи и наистина се раzвика яко "Някой да дойде, раждам!!" Оная, дето спеше,  дойде пак начумерена. След секунди иzражението й се смени, ама коренно. Ококори се и се раzвика "Ева, Ева (явно докторицата беше Ева), идвай!!" Все едно, че не очакваха таzи раzвръzка, а жената не беше дошла именно zа да роди, толкова бяха... неадекватни... И след около 5 мин търчане и суетене Ева  държеше бебето в ръце, беz да направят АБСОЛюТНО нищо друго zа таzи жена.
И помня, че това ми се видя ужасно, ама само си мисех непрекъснато "Леле, това сигурно е нормално... добре, че си платихме на др. К."
Което сега ми се струва беzумие...
И така, ами ако го беше "zадушила, като седне върху главата му", щото нали тука така някой твърдеше? Защото тя почти седна, когато се иzправи, zа да ги иzвика последния път... Ако се беше наложило секцио в хода на раждането? Та то така и така нямаше кой да zабележи... Ако беше станало нещо друго?
Тя роди съвсем, съвсем сама.

Е, нищо не стана. Тя и аz бяхме после в една стая, аz родих около 3 часа след нея, тя нямаше нито един шев дори, а аz имах един вътрешен. Тя единствена си сядаше със zасилка на леглото, беz нищо да я боли. Да, късмет. Но това не беше, zащото "много добре са се погрижили zа нея в болницата". В смисъл, раждането й мина префектно и беz грам намеса. Може би иначе... щяха да я форсират и после шият, това раzбира се не се zнае..
Можеше да си седи в къщи, zа какво й е било да ходи в болницата с "доверие към медицинските лица"? Само, zа да й се накарат и да я погледат като някой навлек, това поне в къщи нямаше да й се случи. А друго нищичко zа нея не направих, нищо. Ами ако раждането й не беше така леко и перфектно, каквото си беше, тя вероятно щеше да е от "онеzи" случаи, когато нещо се обърква.. уж... беz да има виновни, ако номера мине... Примерно, раzсъждавам си.
Жената беше видимо доста интелигентна, обраzована, на 24г и не беше циганка.
Не zнам, какво ли е нейното отношение... Нямам контакт с нея, иначе с удоволствие бих я питала.
Можете да не ми вярвате, да не ми обръщате и внимание.

Само не zнам, това може ли да се случи И днес... Аz не съм там сега.. Но ако още е въzможно... Ами много, много, ама много проблеми има в нашите болници... има и един особен манталитет. Като майче второто е по-страшното.
Надявам такива и подобни случаи вече да няма.
Ама все чета тук, таме раzни раzкаzи, дето... не ми се струва съвсем да е отминало това време, zа жалост. Дано аz съм в гешка, де.

В смисъл, елементарно ми се вижда, или да може И в къщи, но КОНТРОЛИРАНО. Или пък, ако си в болница, да има нормално отношение и условия.

Изобщо не виждам причина да намесваш дулите в тоя разговор. Още повече след всички обяснения, които се постарах (а и други) да дам. Просто е супердосадно това не-четене или по-скоро избирателно четене; малко по-късно jasmin_veni също казва, че всъщност не е забелязала всички обяснения за това, че дулата няма нищо общо със самото раждане, с ЖК, с прегледи и каквото и да е от сорта  Не знам за другите, но за мен това избирателно четене е и признак за неуважение към останалите.

Какво, като е елементарно да вземеш сертификат за дула (даеж да беше наистина така, а то не е - ако желаеш, можеш да прочетеш изискванията)? Какво точно мислиш, че прави дулата в крайна сметка, че да трябва да завърши висше медицинско образование и да я спрягаш в темата с домашното (не)асистирано раждане?
Ако имаш реален интерес към обсъжданите въпроси тук, а не просто да тракаме по клавиатурите за гимнастика на пръстите, поне си дай труда да прочетеш какво пишат другите участници за обяснение. В последните 3-4 теми поне 3-4 пъти обясних какво прави дулата и защо изобщо няма нужда да се спряга в разговора за домашното раждане  отделно и други обясняваха.

Няма да идеш на зъботехник за лечение на болен зъб, нали, ще идеш на зъболекар. Нищо, че и двете професии имат общо със зъби. Дула ≠ акушерка ≠ "баба" ≠ лекар ≠ здравен работник, обгрижващ майка и/ли бебе. Дулата е support person за родилката. Засега поне не съм чула някой да има нужда от диплома, за да оказва подкрепа на някого другиго.

СПАСЯВАНЕ? При положение че лекарите МОГАТ БЕЗНАКАЗАНО да излъжат че уж има проблем - и да те "убедят" че имаш нужда от секцио - което случайно слага 5 пъти повече пари в джоба им - не наричай това спасяване. Не е спасител тоя който те спасява от проблем предизвикан от него - а насилник.
Още - откъде накъде внушавате - че здраво бебе ей тъй от нищото ще вземе да се задуши? Те не стават тъй случайно нещата. Стават ако майката е натровена от страх и от хапчета.

Хм, всичките ми познати, които родиха, ми разправяха, че техните доктори са били силно ЗА естественото раждане и ПРОТИВ секциото по не-медицински причини.
Вече, не знам на кого да вярвам - на хората от реалното или на тези тук, които разправят как докторите едва ли не искат да те ограбят и наранят.

Това ли се е случило в тоя трагичен случай, предмет на последните 8 теми? Как хем може да е натровена от страх и хапчета, хем пак да има трагедия, ако се подготвя и роди вкъщи една жена според твоята теория? Любопитство ме загриза.