Използваме "бисквитки" (cookies), за да персонализираме съдържанието и да анализираме трафика си. Повече подробности можете да прочететеТУК

Отговори
# 30
  • Мнения: 863
Кой да ги спазва. Извършителите или службите. Извършителите не се замислят за законите защото те действат само пост-фактум както каза прокурора по случая във Варна с убитата жена. Какво искате от законите? Каквито и закони да има, те действат само след деянието. За да се справим с дом. насилие са нужни програми за превенция.  А тези програми за превенция бяха предвидени в конвенцията за превенция и борба с насилието над жени и домашното насилие, и никой не може да даде смислен отг. защо не се въведат. https://www.dw.com/bg/нали-щеше-да-има-български-отговор-на-иста … венция/a-46107792 и без да се приема конвенцията щом неандерталците си дават мило и драго за шамара. https://www.peticiq.com/195500. "Смисленият" отг. е: защото са в конвенцията за борба с насилието над жени и дом. насилие. Дори със същите идиотски аргументи асоцията на татковците-традиционалисти които са срещу и страт., се обявиха против ефективно наказание затвор за лека телесна повреда в условията на дом. насилие защото било прокарване на конвенцията. Чух други идиотски аргументи че думата "традиция" не била спомената нито веднъж в страт. и затова била упадъчна. Grinning Но прави впечатление че едни и същи хора за да извличат дивиденти за изборите измислят враг за да се представят като борци срещу врага. Но т.като врагът е измислен, Grinning аргументите са идиотски, от типа на тайни конспирации, липсващи думи, кражби на деца, тел. номера и подобни.

Цитат
Нищо добро няма да излезе -
Цитат
Да започнат да спазват нашите закони и то с време, тогава ще се подредят нещата.
И как реши че нищо добро няма да излезе. При случая във Варна бащата нямаше да извърши побоя ако преди това му бяха дошли няколко пъти на разговор от закрила на детето а не да го чакат да извърши телесни повреди за да се намесят всички служби като след дъжд качулка. А те са знаели, майката е подавала сигнали и след случая каза че абсолютно никаква помощ не е срещнала до преди деянието. Само че допреди него бащата я е пошляшвал само "здравословно" понеже имала проблеми с уроците. Това не е незаконно. Та кои закони да се спазват? Трябва да се прави разлика между закон и превенция. Законът наказва пост-фактум за противоо-вено деяние. Превенцията има за цел да предотвратява, за да не се стига до закона, което е в интерес на жертвата. Момичето от Варна никак не я грее че сега върху баща и ще се стовари цялата строгост на закона. Вредата върху нея вече е нанесена и нищо няма да я върне. Законът е в интерес на о-вото, защото той е санкцията която претърпява всеки член на о-вото който наруши негласният обществен договор върху който се крепи цивилизацията. (Не убивай, не причинявай зло, не кради и т.н.). А договор без санкция за неизпълнение няма да се спазва. Част от смисълът на закона е и превенцията но за съжаление не работи така, иначе нямаше да има престъпници, затвори, полиция и т.н. И т.като тука не пишат жертви, всички повтарят само законите, законите, законите. Няма нужда от стратегии, ако законите се спазват всичко ще е наред. Кой закон е нарушила закрила на детето в случая във Варна. Никой. Затова страт. очертава какви са проблемите без да се пипат законите. И какво трябва да прави закрила на детето, за да осигурява по добра среда за развитие, което няма нищо общо със законите а трябва да има превенция (борба) с проблемите: неграмотност, насилие (не само дом. но и в у-ще), детското здравеопазване и т.н. Мен ми хареса че в дебата по Бтв противничката на страт. не говори за шамара и как страт. давала възможности да се взимат деца за шамари а се съсродоточи в това че страт. поставя автоматично всички деца на малцинаствата в риск. А пък те също са добри родители (по нейни думи, според мен не всички но няма да споря) и много правилно страт. се фокусира умело върху тях без да има расизъм, но посочвайки предпоставките за проблеми на които като характеристика отг. малцинствата, и те могат да се припознаят). Но и тези основателни страхове бяха разсеяни, (аз също съм на мнение че не трябва да се взимат деца само защото са на цигани, и основните проблеми идват оттам, но в крайна сметка проблемите трябва да бъдат посочени и не може за всяко нещо което е споменато в страт. като рисков фактор, веднага да се скача и да се казва: ето, готвят се да им вземат децата). Отсрещната страна и посочиха текстовете които се пропускат когато се казва "а" но не се казва "б" че не става дума да се отнемат деца за многодетност, както и за шамари каквато е другата теория, а просто се посочват рисковите фактори върху които трябва да работят службите за да осигурят по добра среда за развитие на всички деца. Защото ако дадено ромско дете се отглежда по вреден за него начин, (не ходи на у-ще) то това рефлектира не само върху него а върху цялото о-во. Защото даденото дете няма да живее в пещера а сред о-вото. Затова родителите не са свещенни и нямат божествена аудиенция да си гледат децата както намерят за добре без никакъв коректив, каквато всъщност е истинката борба срещу страт. И е нормално в едно многодетно сем. службите  да го навестяват, да видят има ли проблеми, ходят ли децата на у-ще, ако има проблеми, какви са те. Да работят с него за отсраняване на проблемите и да го подпомагат. Не виждам никаква драма в това. Нито опасности. Същото важи за ваксинациите, за образованието и всички теми засегнати в страт. 

# 31
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 9 999
Километрични постове, дъвчещи едно и също, което може да се каже с две изречения, а в същото време - безумни съкращения, като о-вото и страт. И никъде не видях отговор на простия ми въпрос - как едно 4 годишно се очаква да се обажда на напълно непознати, на анонимен телефонен номер, за да се оплаква....от какво? От родителите си, че го карат насила да ходи на градина?

Последна редакция: чт, 25 апр 2019, 22:38 от 'Кафе с мед'

# 32
  • Мнения: 8 109
От малки ги учат да се обаждат на непознати чичковци и лели, защото те са по-загрижени за тях от майка им и баща им.

# 33
  • SE
  • Мнения: 8 182
След разпореждане на Борисов социалното министерство оттегли стратегията за детето

След разпореждане на премиера Бойко Борисов социалното министрество оттегли Националната стратегия за детето (2019 – 2030 г.), стана ясно от съобщение на ведомството. Като причина е посочена негативната обществена реакация.

https://www.svobodnaevropa.bg/a/29903608.html?fbclid=IwAR1qP_mtm … 2lLvu8PSK8VoqYqb0

https://btvnovinite.bg/bulgaria/rabotata-po-proekta-na-strategij … -na-premiera.html

# 34
  • София
  • Мнения: 1 417
Много добре. Остава въпросът обаче спряна е временно или завинаги отива в историята тази стратегия?

Силно впечатление ми прави вече нееднократно позицията на онлайн списвачи по майчински теми - мами нинджи и майко мили - ами добре, че бяха те, за да ни информират как ще работи стратегията и при какви обстоятелства ще  вземат деца и няма да вземат. Явно сам министърът или главния спонсор на стратегията им е разяснил нещата. За какво си блъскахме главата толкова месеци, ето до кого е трябвало да се допитаме Joy Още от случая на Цветелина Оланд ни казаха, че в Норвегия всичко е ок, после ни убеждаваха за ИК, а сега и за стратегията, че е чудесна. Класическо спонсорирано инфлуенсърство в действие.

# 35
  • Монреал
  • Мнения: 1 107
Тъй като децата не са гласоподаватели, а електоратът от майки иска да ги възпитава по техен си аршин, правителството реши да не се меси. Предполагам така е било и със защитата от домашно насилие преди жените да могат да гласуват.

Пак станахме за смях.

# 36
  • Мнения: 2 705
А по чий точно аршин следва да се възпитават децата? Който иска да възпитава - първо да ражда, после да храни и тогава да предявява претенции.
Иначе току виж станал за смях.

# 37
  • Мнения: 6 410
Пак станахме за смях.

По-скоро проявихме нормалната реакция на средния европеец /не средния скандинавец/ към двусмислени текстове в тази сфера. Ако Тесла е прав и проблемните моменти идват от това, че стратегията всъщност не е национална, а е насочена към уязвимите групи, няма да е лошо нещата да се разделят и да има една национална и една специфично за тях или да се уточнява кои мерки са ориентирани към уязвимите групи - това не е расистко. Както не е расистка например Национална стратегия за намаляване на бедността и насърчаване на социалното включване, въпреки че в нея "уязвимите представители на ромската общност" са наречени точно така.

# 38
  • Мнения: 863
Цитат
И никъде не видях отговор на простия ми въпрос - как едно 4 годишно се очаква да се обажда на напълно непознати, на анонимен телефонен номер
Оф, този прословут конспиративен тел. номер който е същият като в Норвегия, на който деца се обаждат на напълно непознати чичковци и лели от вече над 10 години от миналата страт. 2008-2018 г. https://www.bg-mamma.com/?topic=412475 Какъв ти е проблема с него. Колко деца са откраднати за тия 10 години. В над 70 държави се използва. Всяко дете може да се обади ако има някакви проблеми. Каквито и да е. От депресия и несподолени любовни чувства до мъка по родители в чужбина. https://news.bg/bulgaria/210-pati-dnevno-zvani-natsionalniyat-te … fon-za-detsa.html Сигурно трябва да го закрием за да сме сигурни че няма да се крадат деца. Наистина сме за смях.

Цитат
След разпореждане на Борисов социалното министерство оттегли стратегията за детето
Дотук бяха теориите на конспирациите че някой нещо ни натиска. Сега да видим дали Норвегия ще си поиска обратно милиардите които е дала за да прокара страт. Grinning Не, никой нищо не иска от нас. Ние сами си определяме бъдещето.

Последна редакция: пт, 26 апр 2019, 01:23 от Nikola Tesla

# 39
  • Мнения: 1 139
Абсолютно заставам зад мненията в темата на Никола Тесла и земонти. В предната тема надълго и широко оборих почти всички пропагандни лъжи, които се лансираха за Норвегия, но забелязах безумен отпор срещу истината и фактите. Хората не се интересуват от истината и от фактите, а държат да се страхуват безпричинно и да вярват на лъжи. Този масов отпор срещу стратегията и тази масова психоза се дължат най-вече на хорското невежество и на дълбоко вкорененото убежение у българина, че той като родител е собственик на детето си, че той като родител винаги и във всички ситуации знае най-добре и че има изконно право да бие и малтртира детето си с възпитателна цел. Активни НПО-та работят денонощно за заблуждаване на народа и поддържане на тези митове и легенди.

И понеже Брайвик отново се спомена, в предната тема написах много подробна официална информация, недостъпна на почти всички българи, защото не знаят норвежки. Но няма да повтарям всичко, защото така или иначе хората не искат да знаят фактите. Брайвик е пример за това какво става, когато Барневерн не е намесена и детето расте в опасна семейна среда. Той е пример за съсипан живот поради лоша родителска грижа. Той е примерът, от който противниците на Барневерн и стратегията се страхуват, защото оборва тезата им. И не, педофилията нито е широко разпространена в Норвегия, нито е законна. Не е по-широко разпространена от педофилията в България, просто хората работят по-активно за разкриването на педофилите. В България се залавя по един педофил на седмица, от това можем ли да отсъдим, че България е страна на педофилите? Дайте по-сериозно. Няма смисъл да ми се пробутват още лъжи и конспирации за Норвегия от хора, които в най-добрия случай са виждали страната само на картинка. Половината ми живот мина в тази страна и я познавам достатъчно добре макар и вече да не живея там.

Ако е вярно, че Бойко Борисов е оттеглил стратегията заради протестите, то положението в България е още по-зле, отколкото си мислех. Както земонти написа, ''пак станахме за смях''.

https://btvnovinite.bg/bulgaria/roditeli-na-protest-zaradi-strat … to-nakazanie.html Родителите протестират срещу забрана за телесно наказание, ефективна система за наблюдение и изпълнение на забраната, работеща система за превенция на домашното насилие и детско правосъдие (да не се бърка с руския термин ювенална юстиция, това е съвсем друго нещо). По-ясно от това няма как да бъде. Пълна родителска излагация. И госпожата Добринка от протеста, която говори за ''ювеналния съд, който е заложен'', но иначе не може да цитира. Не може, защото нищо ювенално не е заложено. Повлияла се е и тя от руската ювеална пропаганда, която се лансира и в тоя форум.


И накрая да коментирам накратко този международен телефонен номер, който е активен и един и същ в много държави. Гледам, че се изразява притеснение, че плакатът е сложен в детската градина. Колко деца на 4 годишна възраст могат да четат, разберат прочетеното и да се обадят? Да не би в детските градини в България да се започва с ученето на азбуката, пишене и четене още със започването на детето в градина? И защо се притеснявате, че детето ви ще каже на някой, че го биете? Да не би да искате да остане скришно от другите? Да не би да ви е срам? Какво толкова страшно може да каже едно дете за това, което правите вкъщи, ако нямате нещо за криене?

Последна редакция: пт, 26 апр 2019, 06:22 от Fenris

# 40
  • Мнения: 2 705
Още някой да извади от девет кладенци вода, за да обясни как
 български чиновник би се загрижил повече за едно дете от майка му? Чиновник като онези, заради които хора умират пред болници, чакайки медицинска помощ с часове?
Или ви е грижа повече какво ще кажат чуждите НПО-та? Тези, които пръскат луди пари, за да ни "помагат"? Съвсем безкористно, нали?

# 41
  • Насред хаоса
  • Мнения: 3 672
В предната тема надълго и широко оборих почти всички пропагандни лъжи, които се лансираха за Норвегия, но забелязах безумен отпор срещу истината и фактите. Хората не се интересуват от истината и от фактите, а държат да се страхуват безпричинно и да вярват на лъжи. Този масов отпор срещу стратегията и тази масова психоза се дължат най-вече на хорското невежество и на дълбоко вкорененото убежение у българина, че той като родител е собственик на детето си, че той като родител винаги и във всички ситуации знае най-добре и че има изконно право да бие и малтртира детето си с възпитателна цел.
Чия истина? Бъдете наистина демократи, като сте попили толкова от чуждата демокрация, и оставете останалите, които имат различно мнение, да го казват. И не, нищо не си оборила - точно както и тук, изкара българите някакви примати, които не знаят нито как се гледат, нито как се възпитават деца, и че умират да се забавляват, като бият и малтретират децата си. Абсолютни глупости.
Отпорът срещу стратегията е заради липсата на точно установени граници и понятия. И задето така и не се намери начин да се реформира и прилага съответното законодателство, ама иначе тръгнали стратегии да правят. И са прави хората да се страхуват и да искат да знаят какво точно се случва, защото в държава, където се случва Иванчева (само пример), не си невинен, а виновен, и ти трябва да доказваш, че държавата в лицето на чиновника е сбъркала. А докато го докажеш, ако изобщо, я камилата, я камиларя - дотогава ще са нанесени много травми на детето и на семейството, докато уж се борим срещу това и търсим най-доброто за децата.

# 42
  • Мнения: 1 139
Да, тази тема ще стане като другата. Хората не четат, а само пишат. И то не особено умни неща. Ще е проява най-вече на елементарно възпитание, да не кажа поне среден IQ, да не ми се приписват мнения и думи, които никога не са били в главата ми или са излизали от клавиатурата ми. Възприятията за българите като примати са си лично твои, La Sombra. Ако четенето с разбиране куца, както се оказа многократно, то по-добре да се въздържате от коментари какво съм била написала или имала предвид. Постовете ми си стоят и там си пише точно какво съм написала. Стоят си и преведените статистики и статии. За който му се чете с разбиране, де. Само да обясня, че стратегията не е нормативен документ и никой няма да ви открадне децата на база стратегия. Която съм прочела от-до многократно и в която не намерих нищо притеснително, съмнително или лошо. Но заплашените групи родители са ясни, както и манипулираните да вярват в приказки такива.

# 43
  • Насред хаоса
  • Мнения: 3 672
Е пише, де, и тук го пише - българите смятат децата си за собственост и смятат, че имат право да ги бият и малтретират. Така ли? Щото някой си рекъл така, значи е така. Пак ли не чета с разбиране? Сигурно и не само аз, де, то масово сме манипулирани глупаци, неспособни да разберем загрижеността на чуждите демокрации за нас и децата ни. И нямаме право да подлагаме на съмнения написаното в някакви документи. Дали ще се въздържам, както и в какво ще вярвам или не, не решава друг, освен аз самата. Нали така е по демократичному?
И никакви статистики и статии няма да променят разбирането ми, защото виждам какво става в действителност в държавата. На хартия едно, на практика - съвсем друго, и то във всичко, в което се ровне, е така. Както се казва - не слушай какво говорят (пишат), ами гледай какво правят.

# 44
  • Варна
  • Мнения: 9 718
Ако бяхме толкова дейни и активни като например подкрепим педиатрията или се опълчим и поискаме промени в здравеопазването, социалната политика ... цена нямаше да имаме.

Общи условия

Активация на акаунт