COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Това че не бързат с махането на мерките. Аз мисля че спада продължава, просто започва да се забавя, но не е спрял. Аз по принцип съм съгласен с математиците ама този път не виждам коя статистика показва че спада приключи и вече сме в плато, и сега не се знае какво ще стане. Аз виждам че спада продължава. Хоспитализираните слязоха за първи път под 4 000 след като ги минаха преди доста време и стигнаха до 7 000,  интензивните продължават да спадат, завчера бяха 380, днес са 367, статистиката която редовно я поствам за починалите средно на ден, показва огромният спад на вируса последният месец. Единствената статистика в която забелязвам спиране на спада е че от няколко дни насам честотата положителни в тестовете спря да пада и се закрепи около 7, 8%, това е някакъв повод за притеснение, но все пак аз си мисля че те и не могат да спаднат безкрайно в най силният период на вируса. Докато продължавам да виждам спад на хоспитализираните и интензивните за мен това не е плато, а продължава свиването на вируса. И отделно колкото повече се бавим с махане на мерки и го правим възможно най бавно, постепенно и разтеглено във времето, силният период на вируса ще преминава. Като дойде топлото време и отворените прозорци, като е лесно в у-щата да са напълно на отворени прозорци, не виждам защо да не сме оставили завинаги най лошото зад гърба си. Ваксинацията също ще е напреднала. Единствената голяма неизвеста е новият щам, ние не знаеме на какво е способен от първа ръка, не знаеме какво е положението още с него в България тия дни ще разберем, единствено там имам притеснения че е възможно в бъдеще да стане сериозен проблем. Но може и да не стане, защото силата на новият щам може да бъде компенсирана при нас от топлото време и отворените прозорци, и да не се затрудним чак толкова много с него, неизвестните там са много и само там имам притеснения за генералната ситуация в близко бъдеще.

Побъркаха ни с тези училища. Днешното становище е, че ще отварят на 25.01. Вчерашното - в средата на февруари, а декемврийското - на 18.01. В Австрия явно има вътрешнопартийно разногласие. Предполагам, че ще ги отворят наполовина - тоест ще се ходи на групи, за да няма недоволни.

Тоест обобщено - ти предполагаш, че числата са намалели, защото училищата са затворени? В много други страни е така, но не се наблюдава такъв спад. Мисля, че грешиш.

https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-page/%D1%83%D0%BC%D0%B … D0%B8%D1%86%D0%B8

По-скоро правило ще е оттук-нататък. Антиген тестовете са достъпни, бързи и сравнително надеждни. Така че...

Види ми се доста повърхностно да се твърди, че еди-коя си ваксина еди-какво си. Много не ми се вярва Германия да НЕ си ваксинира населението до 2022 - когато, да речем Файзер и Модерна ще смогнат с мощностите, само и само да не слага Астра Зенека, щото на някой му се видела съмнителна.Те бяха готови да изпукат всички дози от Файзер (да не пазят втората) само и само да ваксинират повече хора, пък ще се мръщят на третата, одобрена от ЕС ваксина. Обмисляха варианта - с една ваксина първата доза, с друга - втората....
Отсега ви казвам - ще ваксинират с Астрата, та пушек ще се вдига. И немци, и всякакви.

@Пехоко, колкото до притесненията за желаещите - прав си, но апетитът идва с яденето, отделно да не говорим, че тия картончета, които радват сега, са подготовка в недалечно бъдеще знаеш за какво.

Комбинацията затворени заведения + затворени у-ща. Кои са тия страни, откога са им затворени у-щата, и какви са им другите мерки, защото ние бяхме едни от първите които си ги затворихме. Чета сега че в Германия го отчитат като грешка оставянето на у-щата отворени до последно и че това е една от причините да не могат да овладеят вируса в определени провинции.

Въпреки локдауна, в Саксония и Тюрингия броят на новозаразените и жертвите на Ковид-19 продължава да расте. Там лекарите и другият медицински персонал са на ръба на силите си.

На Саксония вече ѝ се наложи да отпраща пациенти към други федерални провинции. Погребалните бюра и крематориумите в тази федерална провинция работят денонощно. През декември 2020 там смъртните случаи са били с до 88% повече, отколкото предишни години.

В Тюрингия броят на новозаразените за седем дни е 316 на 100 000 души, в Саксония - 360, което е рекордно високо във федерален мащаб. Поради това здравната министърка на Саксония Петра Кьопинг настоява за преразглеждане на правилата за разпределение на ваксините. "Досега разпределението бе в съответствие с броя на населението във федералните провинции", уточнява тя.

Като един от основните фактори за ръста на заболеваемостта в тези две провинции се сочи това, че по време на втората вълна училищата не са били затворени своевременно и са се превърнали в инкубатори на пандемията. Освен това всеки ден десетки хиляди хора от Чехия идват на работа в Тюрингия, а и в Саксония. В самата Чехия броят на случаите е изключително висок: 846 новозаразени на 100 000 за седем дни. Роля е изиграло и разхлабването на ограниченията по Коледа, както и липсата на резултат от "мекия" локдаун.
https://www.dw.com/bg/защо-въпреки-локдауна-заразените-и-жертвите-в-германия-са-толкова-много/a-56200802

Роналд, подготовка за това https://nova.bg/news/view/2021/01/08/310843/%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D … 9%D1%83-covid-19/ ли имаш предвид?

И какъв е изводътч? Може и някои (немалко) хора са невъзприемчиви към този точно вирус. Аз познавам три семейства, с моето четири, в които половинките не се заразиха без никакви изолации.

И според мен ще ваксинират с каквато има, но само от Бионтех и Модерна имат осигурени 136,6 милиона дози. Което означава 68 милиона ваксинирани при население от 84 милиона. Отделно имат договори с CureVac - 42 милиона дози от квота на ЕС и още 20 млн отделно договорени за Германия. С Астра Зенека имат 52 милиона договорено чрез ЕС и с Johnson & Johnson още 37 милиона.

Така че договорено има за две Германии, въпросът е кой кога ще достави, като се има предвид, че поне децата до 12 няма да се ваксинират. Ако трябва и Астра Зенека ще ползват, но и на мен като на Хеликаза ми изглежда да е с краен вариант.

Ето ги тук бройки те от лекарски журнал.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/119620/Bund-sichert-mehr- … -fuer-Deutschland

https://dariknews.bg/novini/sviat/ucheni-napraviha-10-godishna-p … -covid-19-2255978
Учени направиха 10-годишна прогноза за COVID-19

Мисля го същото, но не мога така да го напиша. Такива по 5000-6000 бройки не ден повече няма да има, няма откъде.

Честно казано, не зная мерките на целия свят, да каже някой по-разбиращ. Аз доста си ограничих четенето на медии. Но например Чехия е с най-строгите мерки от всички, които съм чела; Словакия също. Освен това в Австрия първо направиха изследване, че само 0,39% случаи идват от училищата, а сега, за да аргументират по-добре локдауна, казаха, че са към два процента. 2%.

ПП

Не, не, как това да предлагам, не. Напълно ми е ясно, че няма как да сме затворени винаги. Ще има отваряне и затваряне регулярно, поне до лятото, когато ще можем да сме повече навън.
Оспорвам единствено тезата, че намалелите бройки се дължат на това, че повечето са го преболедували и обяснявам, че за мен, обратно, причината е в мерките.
Абсурд е да са го преболедували повече от милион-милион и нещо-два. По статистика са 210 хил. Дори 1 от 10 да се тестват (според мен са по-скоро 1 от 7), това води до 2 милиона. Максимум е това, според мен. 4 мил да са го минали, абсурд.
Не ми се иска да се успокояваме просто и да се приспиваме с приказки колко сме близо до стаден имунитет. И като паднат мерките, да хукнем безрасъдно все едно нищо няма.

В какъв смисъл няма откъде? Не знаех, че сме само 150 хиляди като население. Дай Боже, да си прав, разбира се! Но тия мантри - изкарАха го всички, не забравяй, че Магъров и русенския лекар от април ги повтарят! Дали Италия, след първата вълна са очаквали, че пак могат да изкарат по толкова бройки и смъртни случаи на ден, че и да ги надминат? САЩ след като първи чукнаха по 100 хиляди на ден, дали са очаквали, че и по 300 хиляди на ден ще има, въпреки че те са 350 милиона, да.
Как се гарантира, че повече в България няма да има такива бройки - на база мерки, които ще има или на база личното ни усещане, че те тоА вирус вече го прекара цела България.... Питам не за друго, а щото утре като има, пак чета "как надписвали, за да няма избори, за да има избори, за да ни затворят, за да ни запушат устите...."

@Сирос, да, това имам предвид.

По-скоро доказва, посоченото вече в един куп изследвания, че 80% не предават вируса нататък.
Разпространението се случва от 20% от заболелите, затова има такъв "парадокс".
Със сигурност има и хора, които не са възприемчиви на вируса, но нито можем да кажем кои са, нито се знае все още колко са.

Как се очаква, дори и стабилен вирус, като короната, да не мутира щом премине през толкова много хора? Официално е минал през 92 мил. Неофициално със сигурност са с поне 50мил. повече. Не разбирам какво се учудвате на мутациите. Ако го бяхме овладели, мутации нямаше да има толкова. Отделно, зависи каква е мутацията. Може да има 5000 мутации, които да не влияят съществено. И да не е никакъв проблем, и да действат ваксините.
Кой сега е паникьосани, че край няма да има, че ще ни контролират завинаги(не че не го правят от години без да има нужда от пандемия), че ще носим маски(О, Боже опази ) завинаги?
Колкото повече се разпространява вируса, толкова повече ще мутира. Да му хрумва на някой, че вируса "няма файда" да стане по-лек, защото и сега си действа перфектно?
И не, проверих. Свинският грип не е станал по-лек. Просто в началото не сме знаели, широката публика имам предвид, данните му. Реално не е мутирал да е по-лек. Не съм чула за вирус, който да мутира в лека форма. Особено "стабилен" вирус като короната. Вирусите, които са "леки" са си такива от самото начало.

От тези частни случаи не може да се правят никакви изводи. Това е известно отдавна - доста хора имат естествен имунитет срещу този вирус и няма да се заразят или поне не от някакви "малки инфектиращи дози" или пък са преболедували без въобще да подозират и имат траен клетъчен имунитет. За това е несериозно да се допуска широко разпространението на заразата, т.е. това което точно се случи у нас. Винаги има по-уязвими хора най-вече тези над 65г. Не може да ги изолираме от обществото а и не е хуманно, затова всички трябва да направим усилия да се предпазим.