Малко трудна тема...за болеста рак - тема 5

Мисля, че няма - поне няма описани такива в етапната епикриза. Интересно е, че на ЯМР туморът е в дясно, а евентуалната инфилтрация е в ляво, където и биопсията и ЯМР не са "видяли" ракови клетки. Ще изчакаме хистологията и тогава ще го мислим. До този коментар на доктора бях спокойна, че всичко е хванато напълно на време. Баща ми стриктно се следи с ПСА всяка година. Още по- изненадващо е, че точно преди операцията, ПСА е паднало на 3.2...

Имайте предвид ,че има простатни карциноми ,който НЕ/или слабо експресират PSM , и не влият PSA . Те са коварни и се хващат късно.
Не могат да се открияват метастази с PSMA-радиофармацефтик.
T.ч.,PSA  въобще не е 100% критерии.
За ЯМР ,описано е като отляво/отдясно ,или вие гледате изображенията?

Благодаря ти много за вниманието и помощта. Описано е така. Не съм гледала диска, защото нищо няма да разбера от него.

Здравейте Pilcho, при кой доктор е опериран баща Ви и къде му е правена биопсията(дали е фюжън биопсия?). Аз изчетох почти всичко по тоя въпрос(има обаче много малко писано за рак на простата, надявам се причината да е , че се оправят,нямат проблеми и няма какво да пишат). Та общо взето в Бг се счита, че ако PSA е под 10 -няма разсейки и не правят предварително СТ на вътрешни органи и костна сцинтиграфия. В Германия обаче ги искат на всички пациенти преди операция, и то не галиев пет скенер,а  точно тези двете. В Хамбург има клиника Мартини - само за операция на рак на простата и на сайта й пациентите пишат през какво са минали и какво се налага да правят. Та и там мернах пак мнение за това PSA под 10, че не е опасно,  но все пак мнение на пациент, чуто от някой немски уролог. Имаме наш приятел опериран там, на който тук в Бг глийсън скор бил 3+3, там след операцията му казали последен, капсулата е била пробита, но туморът не е излязъл и не се е наложило лъчелечение  или друго. Четох, че когато намерят излезли ракови клетки извън простата правят лъчелечение и евентуално хормонотерапия за по-сигурно в България. В Германия не правят нищо, което не се налага ей така, ама те са много прецизни в изследванията и може да си сигурен.  Но и там облъчват ако намерят излезли звън простата ракови клетки. Martini klinik.de - на мен ми се превежда на български автоматично - доста подробно е обяснено всичко.

Къде я пратихе - Лъчетерапия ,Брахитерапия,Лечение с радионуклеотид - Лутеции-177 .
Последното е запазено при провал на всички предходни терапии и е шанс за още няколко месеца удължаване на живота,а не за излекуване.(средно 3-4 ,месеца,повечето пациенти не стигат до последния 6-ти курс)Достъпно е на малко места(дори и на Запад)(в БГ май засега само в Токуда правят PET с лутеции-PSMA,в дози за нуклеарно изследване а не за лечение) .И цената проверили ли сте на подобно лечение? Както и е най-токсично от всички предходни лечения.

Освен това 177-Лутеции(-PSMA,защото има и Лутеции с антитела за други антигени при карциноми с другии локации)  е приложим само за карциноми експресиращи PSM антигена(към него трябва да се свържат "гранулите" с радионуклеотида).
И не четете - PSA НЕ Е показатал за правене/не правене на нуклеарни/образни изследвания . Той може да е завишен от възпаление(доброкачествени хиперплазии) ,както и да си е нисък при простатни карциноми НЕ Експресичащи PSM.

Чакат си хистологията,хистологичния грейдинг,Правят PET с Галии68-PSMA(ако хистологията покаже че е PSM експресиращ),или CT + Сцинти с Ga68 ,ако  не е (няма смисъл от PET с Ga68-PSMA ,няма да покаже натрупване на радиофармацефкика ,ако няма антиген). Едва тогава се определя Стадия- Глийсън,и се избира страгия за лечение.
Или само наблюдение ,ако всичко чисто,PSM положителен и PSA клони към нула,след простатктемията.


https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2107322
При това проучването е спонсорирано от производителя на радионуклеотида с Лутеции-177,Novartis .

Много е трудно да се намери информация за рака на простатата, , докторите в Александровска смятат, че нямало нужда от сцинтиграфия и скенер ако PSA под 10, поне не преди операцията. А нали ако има разсейки не трябва да се оперира, защо тогава тези изследвания се правят месеци след операцията не мога да разбера. За този лутеций го написах като някаква надежда за спасение, явно не съм запозната. Ще изтрия поста, да не подвеждам някой.

Степен на малигненост,способност за нарастване и метастазиране на туморните клетки. Като правило колкото повече се различават от нормалните(добре диференцирани )клетки ,толкова по-агресивен.Нискодифренциран аденокарцином - висока малигненост-G(rade)3 примерно. Диференциран(G1) - слабо малигнен ,ниска вероятност за бързо нарастване и/или метастазиране. И без значение от G(rading)-a образни/нуклеарни ,за изключване на метастази са необходими.  Пък камо ли по PSA стойности да определят дали да се правят или не образни/нуклеарни излседвания на цялото тяло ,а и ЯМР на мозъка.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1555838/


И накрая ,за да е ясно  за Лутеции-177-PSMA ,че е последната възможност и се прилага накрая и то само при кастрационно резистентни простратни карциноми:
Одобрението за приложение на Радио-Нуклеотида на Новартис - Pluvicto(lutetium (177Lu) vipivotide tetraxetan) в САЩ от FDA e от минала пролет(март 2022) .
Показан е за приложение при провал на поне 1 андрогенн-рецепторен инхибитор и 2  ХТ с Таксани(Паклитаксел/Доцетаксел/Гемцитабин):

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36469000/   

В Ервопейския съюз разрешението за разпространение от  от EMA е отпреди 2 месеца (9 Декември 2022),приложение при същите показания,като в одобрението на америнската агенция:

https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/EPAR/pluvicto

В САЩ и Европа ,никой няма да го прилага в клиничната практика извън показаното в разрешенията ,освен в някое клинично проучване  - т.е след 2 до 3 неуспешни(В зависимост дали андреген-R инхибитора първо е ползван самостоятелно) предходни терапии.

В Турция може да ви вземат парите ,но и там е малко вероятно да се прилага извън показанията.
Цена  - $42К-$43К /за една доза,обикновено трябва да се закупят накуп 6-те дози .
Поне съм се объркал за цената(и не е толкова скъп) с друг радионуклетид,чиито цена за доза беше $250К-$270К  ,колкото е за целия курс Pluvicto.
За което се извинявам.
Цената за самото им прилагане на радионуклеотидите също е висока на местата където има отделенията/клиники по нуклеарна медицина ,който разполагат с условия и разрешителни за използване на такива материали.Поне в Европа.

За съжаление ми се налага отново да искам помощ в темата, но сега за баща ми. Преди 3 години му беше изваден бъбрек, който е бил  с голяма киста и според хирурга е била злокачествена от патологията. Оставиха го без последваща терапия. Сега започна да диша много трудно и с много уговорки от наша страна го заведохме на преглед. Оказа се, че има в белия дроб множество едри клетки пълни с течност. Пунктирали са, за да направят анализ, че ги съмняваше да няма метастази, вследствие на извадения бъбрек. Според изследването няма наличие на метастази и туморните маркери отрицателни. Насочват ни към гръден хирург, защото в нашия град няма. Моля, препоръчайте ни къде да се насочим, защото четем из нета разни мнения. Благодаря!

Въжев в Пловдив.

Той е Кардиохирург ,а не "гръден"
Кокорче ,от кой град сте,кое ви е най-близо - София,Пловдив,Варна,Плевен?
-За София. Минчев в "Токуда"
-За Пловдив -  Атанас Чапкънов -  "Каспела"
Каква идеята за среща и консултация с гръден хирург,че не схващам.Той има работа единствено да вземе материал в случая от съмнителните образувания.
Нали все пак са успяли да вземат материал от тези "мехурчета" ,щом твърдят ,че не не са метастази.
Да го изследват за инфекционни причинители- Туберкулоза,Аспергилоза ... Щом е склонен към кисти има вероятност да е и Саркоидоза
Разчитане от CT с който са установени тези "мехурчета" ,може ли да качите,като заличите/скриете личните данни.
По морфологията на образуванията може да се съди и за предполагаемия им произход.
Саркоидозата я наричат "имитатор" ,защото промените от нея наподобяват множество различни състояния.

Гръден е, вече не е в кардиохирургията на Св.Георги, а в Каспела.Първата му специалност е гръден.И като гръден и като кардио е много добър.

Той е Кардиохирург ,а не "гръден"
Кокорче ,от кой град сте,кое ви е най-близо - София,Пловдив,Варна,Плевен?
-За София. Минчев в "Токуда"
-За Пловдив -  Атанас Чапкънов -  "Каспела"
Каква идеята за среща и консултация с гръден хирург,че не схващам.Той има работа единствено да вземе материал в случая от съмнителните образувания.
Нали все пак са успяли да вземат материал от тези "мехурчета" ,щом твърдят ,че не не са метастази.
Да го изследват за инфекционни причинители- Туберкулоза,Аспергилоза ... Щом е склонен към кисти има вероятност да е и Саркоидоза
Разчитане от CT с който са установени тези "мехурчета" ,може ли да качите,като заличите/скриете личните данни.
По морфологията на образуванията може да се съди и за предполагаемия им произход.
Саркоидозата я наричат "имитатор" ,защото промените от нея наподобяват множество различни състояния.
[/quote]
Имам само епикриза, но едва ли ще успея да я кача....чак се срамувам.

Всъщност, плеврален излив.
Няма "мехурчета".
Съкращението USP не ми говори нищо.
Не виждам изследвани общ белтък и албумин.
Лаб данни за възпаление. От плевралния пунктат- описаните големи клетки са мезотелни? Поне така излиза от цитологията? Даден ли е от пунктата материал за микробиология, вкл туберкулоза? Квантиферонов тест?
Какво да прави гръдният хирург? Да източи излива? Частично е източен. Ако причината стои, ще се натрупа пак. Какво казва пулмологът?

Да, и мен ме обърква какво точно се иска от гръдния хирург. Мисля, че първо трябва да посетите добър пулмолог. Такъв е д-р Хинков във ВМА София. Вероятно ще трябва да се направят допълнителни образни изследвания - напр. КТ с контраст на торакс. След това пулмологът ще прецени дали да търси инфекциозна/онкологична или друга етиология за настоящите оплаквания.

Като гледам кръвните изследвания - имало е някакво възпаление. Дали е свързано с инфекция (съвсем възможно предвид CRP от почти 150 в края на януари) или е вторично на друг процес засега не става ясно.

https://decisionpoint.medscape.com/oncology
може да е полезно за бързи справки