Войната в Украйна 2

  • 928 755
  • 14 367
  •   1
Отговори
# 240
  • Мнения: X
Знам че не става така, то напрактика затова и няма преговори. Просто търся начин войната максимално бързо да свърши, а то напрактика такъв начин няма. Руският властови елит до там ги докара нещата че вече няма избор. Те имат вече само един вариант за да останат на власт и никой да не им търси отговорност за нищо, победа във войната.
Начинът е един - Нюрнберг и съдбата на нацистка Германия.

Мисля, че преувеличавате опасността от крайни действия на Путин. Той многократно доказва, че всичките му червени линии са само блъф. Последен случай - шамарът, който Ердоган му зашлеви около зърнената сделка. Когато се видя по-слаб, Путин просто си налегна парцалите и измисли благовидно извинение. Не хвърли ядрена бомба, не тръгна да стреля по натовските кораби в зърнения коридор. Путин и кликата му са безкрайно пресметливи. Те са разбойници, покерджии, гопници, но не са самоубийци - точно както казва Каспаров. Опитват, докато им минава номерът, и докато чувстват, че могат да вземат дивидент - независимо от цената на чуждите животи. Както самият Путин беше казал преди време (перифразирам), колкото си по-нагъл, толкова по-голям успех можеш да постигнеш.

Последна редакция: вт, 08 ное 2022, 15:17 от Анонимен

# 241
  • Мнения: 19 841
Лорд Сняг,
Не знам, как. Има толкова много специалисти в тази област те да го мислят /ако може по - скоро/.
Не съм съгласна с териториални загуби за Украйна от началото на войната, въпреки мнението на Кисинджър, че това е вариант. Дори ДНР и ЛНР да искат да автономност би трябвало да е в рамките на Украйна.
Останалато да го мислят.

# 242
# 243
  • Мнения: X
Не съм съгласна с териториални загуби за Украйна
Как си представяш Украйна да не загуби територии, като се спре военната помощ за Украйна (за да не страдат хора) и се водят преговори с Путин, за когото най-важното са териториалните придобивки и никога не би се изтеглил от Украйна доброволно? Къса се логическата нишка.

# 244
  • Мнения: 3 277
Интересна еволюция на дискусията се получава напоследък - преди девет месеца се коментираше кои територии ще трябва да загуби Украйна, за да задоволи мераците на Путин, сега дискусията се върти основно около условията, при които Русия ще капитулира.

Писах го още в началото - единствения полезен ход за Русия от доста време е здравите сили да обявят, че Путин се оттегля в заслужена почивка в дачата си.
След това новия единодушно избран заместник да обяви, че предишното ръководство е допуснало известни грешки във външната политика, и след консултации с армията и законодателите е решено да се прекрати спвцоперацията, да се изтеглят руските войски от Украйна, да се създаде комисия за изясняване на виновните за грешките и евентуално за изплащане на репарации, основно средствата запорирани в западните страни, които Русия така или иначе никога няма да види пак.
Не казвам, че Запада ще го приеме, все повече гласове се чуват, че е време Русия да бъде демилитаризирана и че трябва да се откаже от атомните си оръжия,  но смяната на Путин и изтеглянето от Украйна е минимума, който Запада ще приеме, преди да пусне Русия пак да си играе с големите батковци.

# 245
  • София
  • Мнения: 2 189
Знам че не става така, то напрактика затова и няма преговори. Просто търся начин войната максимално бързо да свърши, а то напрактика такъв начин няма. Руският властови елит до там ги докара нещата че вече няма избор. Те имат вече само един вариант за да останат на власт и никой да не им търси отговорност за нищо, победа във войната.



Бунт в рф ,само това може да спре войната в Украйна, но ще започне война в самата рф. Сега федерация се държи само на страхът .Учуят ли слабинка, край ,започва развал.Прекалено е голяма държава, трудно ще контролират ако на много места пламне. Мразят се помежду си ,само език ги обединява.Нищо повече.

# 246
  • Мнения: 6 953
About last night... https://twitter.com/vvp2_0/status/1589858776416677888

Киркоров и публиката му не бяха ли от страната на тия, дето не могат да преглътнат, че Зеленски има клип в латексови панталони и на токчета, в която пее за борш и сланина. Simple Smile))))

# 247
  • Мнения: 13 280
Олеле, минали са го бойните комари.

# 248
  • Paris, France
  • Мнения: 17 784
Абе хора, Путин и кликата му няма да капитулират ей така. Няма, просто няма. Нито територии им трябват, нито ресурси, а и Украйна такива няма.

Путин не нападна Украйна с цел да се сдобива с територии, които даже няма да може да управлява поради намаляващо население. Всяка година, откакто Путин е на власт, Русия внася милиони чужденци, защото без тях не може да функционира. Не им трябва Украйна, още повече о в Украйна населението намалява и застарява. И пристанища в Черно море си имат. Край Краснодар брегът е техен.

Нападнаха, защото видяха, че съюзниците им търсят сближаване с Европа и запада, с Китай и им изпадат от хватката. Без тази война Путин пада от власт. На руснаците им е през оная за нацизма, лабораториите и сатанинзма по света. Те са силно индивидуалистични и гледат собственото си благоденствие. Не са като нас или Гърци, корейци, израелци, примерно, а нещо като американци или японци в това отношение.

Вероятно Путин завидя, че бившите соц държави се вдигнаха икономически откакто влязоха в НАТО и ЕС, особено тези от бившия СССР. Украйна също почна малко да върви нагоре. Украинците спряха да ходят да работят нелегално в Москва и почнаха да се заселват в Полша, Франция, Испания и масово. С Молдова тръгнаха да се присъединяват към европейски проекти, да излизат от електрическата мрежа. Единствената от тези държави с по-нисък БВП на глава е България, но ако се вземе реалното, живеещо в България население, може и да се окаже по-висок от руския. Всички други печелят повече, пътуват, учат, танцуват. Завидя Путин и знае, че доброволно никой от тези държави няма повече да се съюзи с Русия. Той си го каза. Докато били слаби, бившият соц влязъл в НАТО и ЕС и не ги уважавал, каквото и да значи това.

Ако сте от Армения или Грузия, в ЕС ли бихте предпочели или с Русия? Русия какво направи за Армения като нахлуха азербайджанците? Нищо.

Путин знае, че изпусне ли Украйна, западът ще я построи и направи витрина на ЕС. Малко като западна Германия след ВСВ. После накарай буряти и татари да живеят в калта и да работят в армията за 30 или 90 000 рубли месечно!

Дето Natalia123 вика, свърши ли войната, почват бунтове в Русия. Как ще обяснява защо нямат инсулин и аналгин, когато светът махне санкциите? Как ще кара чеченци и татари да учат на руски, когато уж искал да освобождава угнетени руснаци в Донбас?

Представете си, че сте татари или арменци или грузинци! Бихте ли се били за някакви славянски ценности? За славянски език? Ако сте мюсюлмани, дреме ли ви за бръщолевиците за православието? Искате ли да плащате репарации, когато сте погребали син, друг е изчезнал, а олигарсите живеят в Лондон и Калифорния, евентуално Бразилия и Сейнт Люша под санкциите?

За мене или Украйна става Афганистан 2 и руснаците изнемогват икономически и бягат, та военните съветват изтегляне, или започват бунтове. Капитулация, даже под уважителното наименование изтегляне, не ми се струва възможна.

# 249
  • Там,където се събуждам щастлива.
  • Мнения: 8 969
И с украинска диригентка говорих вчера. Не знам какво е в сърцето й, когато е принудена да общува с хора, които за 7 месеца продължават за Свещената Православна война. На нея по принцип й е забранено (непряно казано) да общува с другомислещи, но я издебнах, за да й кажа, че толкова се надявам тази лудост да спре. Имаше сълзи в очите й. И само повтаряше как и тя се моли за това, за да св прибере у дома.
Не ми е много ясна вашата система там. Кой и е забранил да говори? Как така? Ако говори какво ще стане?

Имаме проруски украинци, за които Кирил и Русия са свещени и  от които тази жена зависи. Затова прави, какво й кажат. За съжаление.

# 250
  • София
  • Мнения: 2 189
В Калужский театър направиха имитация нападения украинских националистов. Болен народ.

https:-spam302-/info_ua2022/771

# 251
  • Мнения: 2 160
https://daily.dialog.ua/262100_1667897248

Корабът, който изгоря вчера в Астрахан, най-вероятно е доставил ирански дронове от Каспийско море до Русия

Дано!

# 252
  • Мнения: X
Знам че не става така, то напрактика затова и няма преговори. Просто търся начин войната максимално бързо да свърши, а то напрактика такъв начин няма. Руският властови елит до там ги докара нещата че вече няма избор. Те имат вече само един вариант за да останат на власт и никой да не им търси отговорност за нищо, победа във войната.
Начинът е един - Нюрнберг и съдбата на нацистка Германия.

Мисля, че преувеличавате опасността от крайни действия на Путин. Той многократно доказва, че всичките му червени линии са само блъф. Последен случай - шамарът, който Ердоган му зашлеви около зърнената сделка. Когато се видя по-слаб, Путин просто си налегна парцалите и измисли благовидно извинение. Не хвърли ядрена бомба, не тръгна да стреля по натовските кораби в зърнения коридор. Путин и кликата му са безкрайно пресметливи. Те са разбойници, покерджии, гопници, но не са самоубийци - точно както казва Каспаров. Опитват, докато им минава номерът, и докато чувстват, че могат да вземат дивидент - независимо от цената на чуждите животи. Както самият Путин беше казал преди време (перифразирам), колкото си по-нагъл, толкова по-голям успех можеш да постигнеш.
Това мисля, че максимално се доближава до истината. Сега си спомних едно пространно интервю с Михаил Ходорковски (бивш олигарс и познайник на Путин, лежал 10 години за опозиционерство), който го описва най-добре - "за да се справиш с Путин трябва да използваш сила и да покажеш мускули, той разбира само от това. Неговият манталитет е като на дребен гангстер, а във всяко квартално полицейско управление добре знаят как се процедира с такива. Грешката на европейските лидери е, че го третират като техен колега, а той не е и никога не е бил такъв. Той е точно това по манталитет - дребен гангстер."
 Цитирам по спомен, но смисълът на казаното беше това на 100%.

# 253
  • Мнения: 4 623
Лорд Сняг,
Не знам, как. Има толкова много специалисти в тази област те да го мислят /ако може по - скоро/.
Не съм съгласна с териториални загуби за Украйна от началото на войната, въпреки мнението на Кисинджър, че това е вариант. Дори ДНР и ЛНР да искат да автономност би трябвало да е в рамките на Украйна.
Останалато да го мислят.

Нещо бъркаш, ето какво препоръчва Кисинджър..

Кисинджър: Украйна да не отстъпва никаква територия на Русия. Такава опция не бива да бъде на масата на преговорите. Хенри Кисинджър посъветва Украйна и Запада при бъдещи мирни преговори да не отстъпват на Русия никаква украинска територия, окупирана от началото на войната, съобщи ДПА. Кисинджър каза пред германската държавна телевизия Цет Де Еф (ZDF), че даването на територии не трябва да бъде на масата на преговорите и призова Запада да бъде ясен за това кое може и кое не може да бъде предмет на дискусии при каквито и да било обстоятелства.

# 254
  • Канада
  • Мнения: 188
Върни още назад - 2002 година - Съветът НАТО-Русия.
[/quote]

Колкото и назад да се връщате за Русия е валидна теорията на Монтескьо,там демокрация е невъзможна,както впрочем и в Исляма!  Трябва да има цялостна Реформация в тези общества,те са на ниско цивилизационно развитие,още във феодализмът,докато в Европа е имало Реформация ,войни са се водили....

Основни несъответствия между "руский мир/свят/" и цивилизацията изисквана от структурите на ЕС,които в Русия никога на са съществували и вероятно няма да се осъществят....
Основната практическа задача пред ЕС и Русия е да постигнат единно виждане за стратегическите изменения на техните отношения. Към началото на 21 век, двете страни поддържат двустранните си връзки в условия на „стратегическо несъответствие“. Причината е в противоречието между изискванията, поставяни от ЕС на Русия, и очаквания ограничен краен резултат за двустранните отношения и руските интереси. Така например, в Общата стратегия на ЕС за Русия от 1999 г. се изисква „пълна трансформация на Русия“, „създаване на първо място на действаща пазарна икономика“, „върховенство на закона като предварително условие“, „изграждане на гражданско общество във всички сфери“ и редица други предписания, които са характерни за отношението на ЕС към страни кандидатки за членство в Европа !

В царска Русия са известни двама реформатори Петър първи и Александър втори. Докато първият се е опитал да европеизира Русия,при Освободителят се случват куриозни несъответствия-опитите му да цивилизова страната срещат яростната съпротива на руските "революционери" и той е убит при поредния осми атентат срещу него....При него била въведена системата за местно самоуправление, отслабнала жестоката цензура, армията била съкратена и осъвременена. Той усъвършенствал системата на висшето образование – университетите получили голяма независимост. Модернизацията застигнала съда и финансовата система.

Негов израз е „Да управляваш Русия е сложно, но съвършено безполезно“.

Общи условия

Активация на акаунт