Пазарът на недвижими имоти в България, какво се случва реално - тема 67

  • 29 859
  • 748
  •   1
Отговори
# 360
  • Мнения: 4 221
Скоро четох терзанията на един младеж, работи нещо свързано с дигитален маркетинг или нещо от сорта. Момчето се оплакваше, че му предлагали заплата от сорта на 1500лв нето и питаше как се живее под наем в София с 1500лв. Но очакванията му бяха да ползва автомобил и да наеме 2ст в южен квартал.

# 361
  • Мнения: 1 757
Емма, в примера, който аз дадох няколко страници назад, сравнявахме средностатистически доход в София със средностатистическа цена на двустаен апартамент. Никога не е ставало дума за Оборище или за някой "луксозен" квартал. Отворете един имот.бг и гледайте средната цена за двустаен апартамент из кварталите т.н. "спални" на София. Идеята ми е, че в момента младо семейство или сам човек НЕ може със средната заплата за София да си позволи да си закупи средностатистически двустаен апартамент (не е ставало дума за луксозни, но също така не е ставало дума за коптори в циганските махали). В крайна сметка сравняваме средни заплати със средни цени на жилища.
Gogo, не разбрах - южните софийски квартали са за избрани лица ли? Квартали като манастирски ливади са не само презастроени, но и с понижено качество на живот (липсва каквато и да е инфраструктура). Ти това за нещо луксозно ли го имаш, че го даваш за пример?

# 362
  • Мнения: 4 348
Никой не е казвал, че всички в София работят за много пари. Но в София има поне половин милион работещи. Ако десет процента от тях са на високи заплати ето ви кой формира пазара. А може и над 10% да са тези.
Не може пазарът на жилища да се формира от 10% от хората. Жилищата не са стока като всяка друга - те се консумират по един брой от домакинство. Няма как да живееш в две жилища, дори да искаш.
Ако гледаш пазара на ай-фони, може един клиент на всеки 6 месеца да си купува новия модел, а друг да кара 5 години със стария. На ресторант един може да ходи през ден, а друг само на рождения си ден. Но при жилищата не е така.
Като си купил едно, второ можеш да купиш само за инвестиция, т.е. да го даваш под наем. За да го даваш под наем, трябва да може клиентелата ти да си го позволи.
Тези двустайни, дето се предлагат в момента на пазара по 2000 Е/кв.м. като са за инвестиция ("спасяване на парите от инфлацията") стават 60 кв.м. + 15% общи части + 20 бона довършване, над 150к. Доходност поне 6% трябва да носи - давах по-назад колко % е цената на капитала в момента, тя и няма как да е по-малка при лихви по ДЦК 5% - значи 750 Е трябва да носи чисто. След всички разходи - 1500 лева месечно! И кой ще плаща такъв наем, като средната заплата в града е 1800? Ако няма кой да го плаща, значи тази инвестиция е губеща - тя не може да предпазва от инфлацията, ако е губеща.
Който купил на 500, на 1000, и т.н. преди 5-6 години и сега вика "няма как да изгубя" - вие сте в друго положение. Миналото си е минало, ние гледаме какво е положението в момента. И то не е добро за сегашно купуване.

# 363
  • Мнения: 21 805
Добре, в такъв случай трябва да потърсим в коя европейска столица сам човек или средностатистическо семейство може да купи средностатистически двустаен. Според мен София в никакъв случай не е с най-недостъпните имоти.

# 364
  • Мнения: 1 757
Айде пак същото дъвчене започна. В коя друга европейска столица прирастът на населението е отрицателен, че да ги сравняваме? Или това според теб е без значение?

# 365
  • Мнения: 13 692
Да,едно и също се дъвче... В Европа и на Запад,този който много иска,ама наистина много,има възможност (неограничени възможности по американски) да изкара пари да си купи жилище на Пето авеню. В България е невъзможно за редовия българин да заработи пари за апартамент на "Витошка"...

# 366
  • Мнения: X
В България , който иска , също намира начин. Чужбина не е вече Обетована земя и много хора с работа там , си купуват жилища в София, с кеш. Ако искат в Центъра, ако искат в Ливадите. Познавам такива хора . За нашето семейство също нямането на жилище доведе до решение да работи съпругът ми извън България. Аз познавам и млади хора, които работят навън, плащат наеми там , а си купиха жилища в София - за ваканции, за под наем, на който каквото му е на сърце.

# 367
  • Мнения: 21 805
Айде пак същото дъвчене започна. В коя друга европейска столица прирастът на населението е отрицателен, че да ги сравняваме? Или това според теб е без значение?

Не разбирам - според теб трябва да има някакви държавни регулации, които да синхронизират цените с прираста ли? Или да е разрешено да се купува само от жители на града? В София това е административно трудно, най-малкото почти никой не си сменя адресната регистрация. Освен, че според мен е ненужно.

И всъщност какъв е проблемът - преди 40 години при 8 милиона население един панел се е продавал за 15 хиляди лева да речем, а сега при 2 милиона по-малко трябва да бъде по-евтин ли?

Изобщо теории и схващания всякакви, но реалността е тази, в която живеем. Строят се жилища, очевидно се и купуват - някои за лично ползване, други за отдаване под наем на хора, които не искат или не могат да купят, трети - за бъдещи студенти, за бъдещо пенсиониране, четвърти - по четвърти причини и т.н.

# 368
  • Мнения: 1 757
Айде пак същото дъвчене започна. В коя друга европейска столица прирастът на населението е отрицателен, че да ги сравняваме? Или това според теб е без значение?

Не разбирам - според теб трябва да има някакви държавни регулации, които да синхронизират цените с прираста ли? Или да е разрешено да се купува само от жители на града? В София това е административно трудно, най-малкото почти никой не си сменя адресната регистрация. Освен, че според мен е ненужно.

И всъщност какъв е проблемът - преди 40 години при 8 милиона население един панел се е продавал за 15 хиляди лева да речем, а сега при 2 милиона по-малко трябва да бъде по-евтин ли?

Изобщо теории и схващания всякакви, но реалността е тази, в която живеем. Строят се жилища, очевидно се и купуват - някои за лично ползване, други за отдаване под наем на хора, които не искат или не могат да купят, трети - за бъдещи студенти, за бъдещо пенсиониране, четвърти - по четвърти причини и т.н.
Не разбираш защо цените на имотите имат връзка с прираста на населението?
Колкото е по-голям прирастът, толкова повече жилища са нужни и толкова повече се увеличава търсенето на имоти. Дори прирастът да не е от "богата" прослойка, то тези хора също ще трябва да живеят някъде (вероятно под наем), което пък кара повече "инвеститори" да купуват имоти (които съответно да отдават под наем), което пак увеличава търсенето на имоти. Логиката е доста елементарна, учудвам се, че е нужно това да се обяснява.
В България като столицата е с отрицателен прираст на населението, а в същото време се презастроява безспирно, според теб откъде идва цялато това необосновано повишение на цените? Когато се случват нелогични и необосновани от икономическата логика неща на пазара, какво според теб означава това?

# 369
  • Мнения: 645
Емма, в примера, който аз дадох няколко страници назад, сравнявахме средностатистически доход в София със средностатистическа цена на двустаен апартамент. Никога не е ставало дума за Оборище или за някой "луксозен" квартал. Отворете един имот.бг и гледайте средната цена за двустаен апартамент из кварталите т.н. "спални" на София. Идеята ми е, че в момента младо семейство или сам човек НЕ може със средната заплата за София да си позволи да си закупи средностатистически двустаен апартамент (не е ставало дума за луксозни, но също така не е ставало дума за коптори в циганските махали). В крайна сметка сравняваме средни заплати със средни цени на жилища.
Gogo, не разбрах - южните софийски квартали са за избрани лица ли? Квартали като манастирски ливади са не само презастроени, но и с понижено качество на живот (липсва каквато и да е инфраструктура). Ти това за нещо луксозно ли го имаш, че го даваш за пример?
А защо трябва да си купува точно в София...
Това някакъв закон ли е?

# 370
  • Мнения: X
Аз писах по-нагоре, че има големи европейски градове , в които прираст има , но умишлено строителство на нови жилищни сгради се задържа или липсва. За да не нараснат прекомерно, да се запази инфраструктурата. В резултат- много скъпи жилища и наеми. Това едва ли е по-добра опция за столичаните ни в повече.

# 371
  • Мнения: 21 805

Не разбираш защо цените на имотите имат връзка с прираста на населението?
Колкото е по-голям прирастът, толкова повече жилища са нужни и толкова повече се увеличава търсенето на имоти. Дори прирастът да не е от "богата" прослойка, то тези хора също ще трябва да живеят някъде (вероятно под наем), което пък кара повече "инвеститори" да купуват имоти (които съответно да отдават под наем), което пак увеличава търсенето на имоти. Логиката е доста елементарна, учудвам се, че е нужно това да се обяснява.
В България като столицата е с отрицателен прираст на населението, според теб откъде идва цялато това необосновано повишение на цените? Когато се случват нелогични и необосновани от икономическата логика неща на пазара, какво според теб означава това?

Май ти не разбираш Simple Smile
Погледни само темата - от активните участници на пазара поне половината не са в София, живеят си в Бургас, Варна и пр. Даже малко повече от половината. Някой ще се включи - ама средните доходи във Варна, Шумен, Търговище били по-ниски от София, как може човек със среден доход да купува среден двустаен - ами явно може, не е забранено, а и най-вероятно не е със средни доходи. С последното обръщам внимание, че понякога се вадят наглед смислени аргументи, които обаче не са относими към казусите, които се обсъждат.
Купуват в София, дават под наем. 
Всякакви теории и аргументи как цените за покупка трябва да са по-ниски, понеже... заплатите, адресно регистрираните, броят на закусвалните, остарелият автопарк, увеличените разходи и т.н. очевидно нямат нямат влиянието, което се очаква от тях. Реалността е тази - при това население, при тези заплати и всичко останало, - цените са тези и на тях им влияят други фактори - лихви, очаквания за за международното положение, песимизъм\оптимизъм за бъдещето и т.н.

# 372
  • Мнения: 1 757
Аз писах по-нагоре, че има големи европейски градове , в които прираст има , но умишлено строителство на нови жилищни сгради се задържа или липсва. За да не нараснат прекомерно, да се запази инфраструктурата. В резултат- много скъпи жилища и наеми. Това едва ли е по-добра опция за столичаните ни в повече.
Много добър пример, това обяснява повишаването на цените там. Ама май говорим за България? След като тук не е така, защо постоянно се сравнява с други европейски столици? Въпреки, че там хем има прираст на населението, хем има умишлено задържане на строителството на нови сгради.

Дениса, взех за пример за анализ столицата на България (хем е столица, хем има най-много жители, т.е. вероятността за грешки в средностатистическите изчисления е по-малка), но с голяма вероятност това важи и за останалите региони, тъй като там или няма препитание, или дори ако има, то доходите са доста по-ниски.

Емма, ти явно продължаваш да не разбираш моята теза, която се опитвам да защитя - а именно, че цените на имотите са надути (балон) - изгубена е връзката между доходите и цените на имотите. Никъде не съм споменавал, че трябва със закон да се забранява цените да се повишават или някакви подобни щуротии (защото в предишния си пост го спомена)! Това са си някакви твои интерпретации. В случая анализираме пазара, точно каквато е темата.

Последна редакция: пн, 21 ное 2022, 10:33 от Чичко_Тревичко

# 373
  • Мнения: 323
Факт е, че цените на имотите в София са прекалено високи за човек, получаващ средната за града заплата. Но също така е факт и че в България има още 250 града, където човек може да живее. Например младежът от примера на Гого може да си направи сметка сам за себе си - дали ще му е по-изгодно да работи за 1 500 лв. в София, или за 1 200 в някой друг град, дали има шанс в близко бъдеще доходите му да бъдат чувствително повече от въпросните 1 500 лв, дали има възможност да работи отдалечено и т.н.

# 374
  • Бургас
  • Мнения: 9 178
Много се извинявам, обаче защо се счита, че София е с отрицателен прираст? Откъде са тези данни?
Защото точно обратно пише например тук:
https://stolica.bg/sofia/s-nad-180-000-dushi-se-e-uvelichila-sof … tolitsata-prirast
А днес излезе и информация, че колите в София били станали колкото хората. Сигурна съм, че половината от хората, които живеят в София, не са регистрирани. Дъщеря ми по постоянен адрес още е в Бургас, както и "зетят", и почти цялата им компания.

Общи условия

Активация на акаунт