Сериозен проблем с частна ясла

БилиР, аз бих се радвала на реални последствия, в резултат на предприетите от теб действия.

Чаено момиче напълно съм съгласна с теб. И аз си мислех това да пиша.

Vache от къде разбра, че няма законни частни ясли ? Има си наредба за яслите и там не пише, че всички ясли са държавни . И ако директорката се страхуваше от проверки нямаше да постъпва именно по този начин ( само за ваше уточнение - директорката не искаше да ми приеме детето, в уговорения срок, защото ни се забавиха изследванията за паразити, надали ако не беше лицензирана и т.н. щеше да ми откаже парите и да ми върне детето).

Има си нещо, което се казва Кодекс на труда - и не може туко така да се уволняват служители, има си процедура по уволнение (не че на практика не е възможни, но почти винаги при такива уволнения, служителите осъждат работодателя и се връщат на работа). И аз никъде не прочетох, че директорката е изнудвала Били , дори при мой въпрос на лични тя не искаше да коментира.

И последно, нас родителите, чиито деца посещават яслата, най-много ни засяга какво се случва там. И щом сме се убедили, че там е правилното място за децата ни, значи има защо. . И аз както се вижда по постовете реагирах в началото доста по различно, но съм мислила и продължавам да мисля по темата доста. И при най-малко съмнение бих преместила детенцето си.

Тази история ми напомни за една случка в Тина Киркова по времето малко преди да родя, през есента на 2007г, с вътреболничната инфекция с бактерията серация, за съжаление една родилка загуби бебето си….
Тогава имаше много коментари – от уволнение за ръководството до събаряне на болницата (такава била практикака в Япония например – една АГ болница да съществува максимум 15 години примерно, после се събаря и се строи нова: това е най-ефективна превенция на вътре-болнични инфекции.) Нищо подобно не стана. Не знам дали жената успя поне да осъди някого. Но в крайна сметка тези, които са останали да раждат след този период, вероятно са извлекли ползата от засилен контрол на хигиената.

Всъщност пиша това, защото донякъде и Веси21 я разбирам – каквото и да е станало в момента безспорно  контролът върху сигурността е засилен и точно такава случка е много малко вероятно да се случи с нейното дете.

А дали ще се закрие градината, дали някой ще бъде уволнен – ами аз искам да има санкции, но някак не съм оптимист по отношение на възтържествуването на справедливостта.

И все един въпрос към Били  ми е в главата – в полицията какво казаха, ще ти съдействат ли в търсенето на справедливост?
Желая ти успех и никога вече да не изпиташ такъв ужас.

Какво значи "току-така да се уволняват служители"???? Хрумнало й на директорката и уволнява... Служителката не е била немарлива в работата си, това ли искаш да кажеш? И няма реална причина да бъде уволнена дисциплинарно?

Изнудването е написано още в първия пост.

Май се оливаш.

Moля тогава да ми покажеш в кой нормативен документ са регламентирани частните детски ЯСЛИ, не градини, не училища, не клубове, а именно ЯСЛИ. Ти сигурна ли си, че това което посещава детето ти не е детски клуб?   Това, че в наредбата за детските градини не пише, че може да са само държавни не изключва съществуването на други нормативни документи. И понеже след тази история се оказа, че никъде не можах да намеря кой и как разрешава и следи частните ясли ще бъде от полза ако разясниш   Тогава ще си взема друмите назад. Защото нали разбираш, че между ясла и клуб има огромна разлика... на първо място в изискванията   Ти като даде детето си там поиска ли на директорката някакви документи или беше по-важно дали има ламинат и луксозна ли е обстановката. Че във всяко квартално кафе виси разрешителното му.

Относно кодекса на труда... повярвай ми ужасно лесно е да я уволнят   Ако аз се скатавам от работа и ме уволнят за несправяне със задълженията ми мога да осъдя работодателя и да се върна. А смяташ ли, че след като дете е било намерено само на улицата и отведено в районното не може да се докаже, че става дума за престъпна небрежност. Не само, че могат да уволнят човека от персонала, ами могат и да го съдят и да го осъдят  

zaio_baio, да контролът е засилен най-вероятно. Това не го коментираме и това не изключва Били да си потърси правата. Разберете, че докато ние самите не потърсим правата си всичко в държавата ще е на това дередже. Ние само се оплакваме наляво, надясно, а дефакто никой нищо не предприема. Е, крайно време е това да се случи. Ако всеки от нас си търси правата много неща ще се променят.

Ти хубаво разбираш vesi21. Ама аз не разбирам защо продължава да пише в темата. Дала си е детето в тази ясла, това е нейното решение. Не разбирам какво точно иска да каже по темата на Били   Фактите са налице, тя оспорва ли ги, що ли? Аз лично смятам, че или е подставено лице на директорката, или ей така самоинициативно влиза да я защити. Сигурно ако се беше случило нещо страшно пак щеше да намери какво да каже в нейна защита. Проблемът е, че не тук е мястото. Разбирам директорката да влезе да пише. Но както гледам тя самата няма очи да го направи. Да не говорим, че ако жената не беше отвела детето в полицията, а си го бяха намерили от яслата, персоналът изобщо нямаше да каже на майката. 100% съм сигурна!  

Изнудването е, че директорката не само не се е извинила и не е предложила обезщетение на майката, ами е отказала да й върне парите, освен ако не заяви писмено, че няма претенции към яслата.

Веси, колко повече съмнение ти трябва? Направо не проумявам, как подлагаш детето си на риск, аз никога не бих била спокойна, ако знам, че отношението на служителите и самата директорка е толкова безотговорно. След като служителката даже не е уволнена, значи наистина хората там може да си правят каквото си искат. Ама не с моето дете, мерси много!

Тази история ме потресе. Как може да изгубиш единственото дете в този ден, да не забележиш липсата му- защото ако я забележиш ще тръгнеш да го търсиш и ще го намериш още преди да е излязло от двора на яслата.....
Веси, ти също ме изумяваш с разсъждения- другите деца могат да се разхождат по улиците, може и докато учителката е в тоалетната да решат да излизат през прозореца и още куп страхотии, които дори ме е страх да помисля, но ти решаваш, че това е инцидент, който на вас няма да се случи. Ако практиката им такава- децата да остават сами докато учителките акат, пушат, папкат или говорят по телефона- защото със сигурност им се налага да правят поне едно от изброените ежедневно по време на работа, то за каква сигурност и спокойствие говорим?! Как може да разсъждаваш така- след като не се е случило на мен не е мой проблем и аз ще защитавам до дупка.  И какво искаш от авторката- какви разяснения, какви щуротии, в тази ясла са изгубили единственото дете през този ден и не са го потърсили в рамките на минимум 5-10 минути, не е ли достатъчно!
Следя развитието с интерес и също съветвам да се обърнеш към медиите и да заведеш дело своевременно.

vesi 21 имам чувството, че си роднина на директорката иначе няма как да си толкова заблудена .
по въпроса за личното съобщение на което ти отговорих май ще е по-добре да го прочетеш пак. Никъде не съм писала подробности напротив писах ти, че не бих желала да коментирам и избора дали ще запишеш детето си в тази ясла е лично твой. Когато си поисках парите от директорката, която е собственичка на яслата, тя ми изпрати споразумение на имейла което трябвало да подпиша за да ни върне парите.После ми се обади мед.сестрата при която се случи всичко да ми каже, че тя щяла да върне парите от нейния джоб, но аз да подпиша споразумението с яслата. Също така ми каза, че е уволнена..........но разбирам, че не е така. Ами по всичко личи, че тези хора лъжат до безумие и после ми казват колко съжалявали за случилото се. Има още неща, които не съм писала тук, но просто не съм сметнала за необходимо.
Искам да ти кажа, че адски много почваш да ми лазиш по нервите............изтърпях достатъчно дълго да чета глупостите ти и постните ти размисли. Води си детето в яслата това си е твоя избор, потърпевшата съм аз и детето ми. Щом си доволна пиши в темата за доволни от ясли и градини тук работа нямаш. Как може да направиш сравнение между ясла и болница, та те нямат нищо общо, водя детето си живо и здраво в яслата и разчитам да го прибера такова.

Пиша за последно, не защото не мисля, че е уместно да пиша в темата, а защото всички отправяте обвинения към мен, все едно аз съм виновна за случката. И се чувствам длъжна да отговоря. Пак ще напиша - надявам се всеки, който заслужава да бъде наказан за случката, чрез съответните наказания предвидени в закона и Били да намери възмездие за случилото се.

И малко отговори - наредбата за ясли е една единствена: http://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2135608240.  -чл. 1, алинея 2 ясно казва кой може да създава ясла. Няма съмнение. В наредбата ясно е описана отговорността, кой е отговорен за всичко и т.н.

За уволнението не мога да коментирам, но от опит знам, че не може да те уволнят за нещо, колкото и сериозно да е то ако преди това не си имал дисциплинарно наказание. Мисля, че първо Били или работодателя трябва да осъди мед. сестра и след влязло сила решение да бъде уволнена. Но законово работодателя няма право да уволнява, не че един частник не може да го направи.

И това за болницата не го написах аз

И решението ми детето ми да почне в тази ясла, не е на база ламинирания паркет. Преди да го оставя поне 5 пъти сме седели там заедно и съм била свидетел на почти всички процеси в яслата. Нещо, което на много малко места позволяват - да седя заедно с персонала, колкото преценя за необходимо, за да се почувствам уверена да оставя детето си. Но това няма значение и връзка с темата ( просто отговарям).

И Били - аз написах имено това, че не си искала да коментираш пред мен каквото и да е било за яслата и за отношенията ти с директорката дори на лични, камо ли  в темата

И последно -НЕ СМЯТАМ, ЧЕ Е НОРМАЛНО ДА СЕ ЗАГУБИ ДЕТЕ И СМЯТАМ, ЧЕ ВСЕКИ ТРЯБВА ДА СИ ПОНЕСЕ ОТГОВОРНОСТТА. Колкото и да ни се иска всички виновни да се наказват с магическа пръчка, то това не става. Трябва да става чрез законоустановените норми (явно съм ненормална за това). Били заведи дело, раздухай случая в медиите. Не виждам защо не го правиш, аз бих го направила, ако се чуствам изнудвана. Не виждам смисъл да си говорим празни приказки, като си има съответните институции, които могат да преценят кой е крив и кой прав.

Това за поставените лица и роднините, просто не намирам смисъл да го коментирам. Интернет не е чак толкова анонимен и Модераторката може да провери

П.П. Модератора може да изтрие мненията ми, но аз лично не мога да не се защитя.

Били съжалявам, че ти лазя по нервите, но понякога в спора се ражда истината и колкото и да е абсурдно едно мнение, не е лошо да помислиш върху казаното. Ако не искаше да чуеш други мнения освен твоето, нямаше да пускаш тема. Успех.

Така.. модератоРЪТ не може да провери роднинските ти връзки с когото и да било  , освен ако не ми кажеш коя е директорката и айпито й  Все още нямаме статут на полицейски органи.
И след като всичко вече беше изяснено дали ще си така добра да споделяш мнението си за яслата в другата тема    Не знам ти за какво спориш всъщност, дали е права директорката или не или какво? Темата изобщо не е за това. Тук Били  зададе друг въпрос, а именно как да си потърси правата. Ако можеш кажи й как, ако не... има тема за впечатления от ясли.

П.С. Интернет изобщо не е анонимен 
П.С.2. Наистина не очаквам отговор на постинга си!

"За уволнението не мога да коментирам, но от опит знам, че не може да те уволнят за нещо, колкото и сериозно да е то ако преди това не си имал дисциплинарно наказание. Мисля, че първо Били или работодателя трябва да осъди мед. сестра и след влязло сила решение да бъде уволнена. Но законово работодателя няма право да уволнява, не че един частник не може да го направи."

Това не е вярно. Видът на наказанието се определя от тежестта на нарушението. За едно единствено и първо нарушение може да се наложи най-тежкото дисциплинарно наказание "уволнение", но това зависи от волята на работодателя. В този смисъл е и
утвърдената съдебна практика.
Дисциплинарната отговорност не изключва наказателната, както и възможността за граждански иск . От написаното в темата аз оставам с впечатление, че БилиР е предприела действия в тази посока.

vesi21, няма нужда да ни посочваш наредбата посочи къде е видно че тази частна ясла е такава   - документ, лиценз номер...
Трябва ло да има дисциплинарно наказание  ами уволнението не е ли такова.

Ти си води, където искаш детето.


Та така щото се натоварих от приказките и реших да проверя: ТАКОВА ЖИВОТНО ЧАСТНИ ДЕТСКИ ЯСЛИ НЯМА
днес в интервала 9:30 - 9:38 ч. говорих първо с Правния отдел на Министерството на здравеопазването: "...не рецензираме частни ясли.. обърнете се към общините, те ги финансират...." "..., но мен частните ме интересуват" ... "ами опитайте в Министерството на образованието" ,  след това с Министерството образованието. Там говорих с двама служители, който ми казаха че яслите са според наредба на МЗ, което аз знаех но им обясних че те са ме пратили при тях. Вторият служител (г-жа от някакъв отдел които се занимават с частното образование) ми каза  ".. при нас децата са след 3 години , под три години децата се нуждаят от медицинска грижа."
Така последно се обадих в Столична община, за всеки случай. И те няма правомощията да лиценцират ясли

После пак се обадих в МЗ (на други телефони) - нищо ...

... ако някой иска да провери и той всички телефони са публикувани

Тогава е доста подозрителна тази "частна ясла". Това обяснява защо толкова са настоявали авторката да подпише, че няма претенции.

На всички тези телефони звънях и аз и бях препращана по същия начин.............от закрила на детето пак нищо.
Мисля, че най-добре е като вътрешен човек в яслата Vesi 21, да провери лиценза на яслата. Просто за да бъде съвсем сигурна, че детето й е на правилното място.

Момичета, и аз се порових от чисто любопитство.  Достигнах до същия извод - по наредба яслите могат да бъдат и частни, като за целта не е необходим лиценз (ДГ градини напр. се лицензират от МОМН, като се гледат и образ. им програми).  Всъщност контролен орган се явяват РИОКОЗ (бившото ХЕИ), които следват да проверяват дали се изпълняват изискванията за площ, хигиенните норми и т. н. Яслите работят по наредбата на МЗ, като общинските се стопанисват от общините (логично  ) и следователно за тях важат и общинските наредби и инструкции. След като за частна ясла не се изисква някакво по специално разрешение (поне аз не открих такова), то се оказва, че е по-трудно да отвориш кафене, отколкото частна детска ясла без кухня.