Публикувана: 28 окт. 2009, 13:37 ч.
Последно мнение: 29 дек. 2009, 15:34 ч.

За Кортезите и етническите традиции.

12 863
312
1

Отговори

1
...
16
17
18
...
21
Всички

# 240 3 ноем. 2009, 15:35 ч.

гр. Шумен
Мнения: 521

Цитат на: argun в вт, 03 ное 2009, 15:17

Цитат на: Франческа Салиери в вт, 03 ное 2009, 15:14

...
А не е ли по-добре да покажем на Кортезите, че имат алтернатива да не се женят и раждат в детска възраст?

По принцип - да. На практика - каква алтернатива има една Кортеза? Дори да завърши средно образование и след това да си търси работа заедно с някоя девойка на найните години от друг етнос, коя ще вземат за продавачка в хранителен магазин да кажем?
Едно такова девойче, дори да постигне нещо като образование или професионална реализация, то ще бъде с цената на кански усилия, защото ще тръгва от под морското равнище като старт в живота.

Ами тук е ключът за палатката. В 90 на 100 от случаите циганите биват взимани на работа само ако няма никакъв друг мераклия - демек иде реч за тежка и нископлатена работа.
Абе защо стана така?!? Преди години циганите си работеха - вярно малцина бяха с високо образование и съответно добра работа, но не са чакали на социални помощи, не са крали, не са ги и рязали за работа. И децата им учеха - кой основно, кой средно, а даже имаше такива които завършваха и висше. ТИя които не учеха, хващаха занаят в строителни войски (говоря за мъжете) и пак имаха своя шанс, момичетата работеха в закусвални, болници (като санитарки), чистачки по фабриките... Ама май за гласене са политиците, защото в желанието си да ги гъделичкат като избиратели им показаха, че могат да карат и така - на баницата с мекото. НЕ казвам, че няма и други, но голямото мнозинство са, уви, аутсайдери и все по лошо става. Дето се вика съсипи една работа, пък после гони Михаля да я оправяш.

# 241 3 ноем. 2009, 15:36 ч.

Мнения: 4 916

Азаф,
Въпросът е да не бъде изключение.
И аз познавам реализирани вишисти от тази общност, но докато такива изключения не престанат да ни правят впечатление, значи работата още е на зле.

# 242 3 ноем. 2009, 15:42 ч.

Мнения: 2 755

Цитат на: Sessilly в вт, 03 ное 2009, 15:35

...

Според мен нямаше с основно - поне средно караха. Макар че не си спомням да сме имали цигани в нашите класове Thinking

. И да, нито работа с образование могат да си намерят, нито недевствени биха се оженили някога. Е, може би за българин, та съвсем да ги изостави цялата рода. Бтв, вие представяте ли си какво значи на 16 (примерно) да разбереш, че няма шанс никога да се омъжиш и че никой не би те поискал? Че ти остава може би само да станеш проститутка?

# 243 3 ноем. 2009, 15:53 ч.

пяната на дните
Мнения: 688

Отдавна следя темата и се чудя дали да пиша... Ще се въздържа от изказвания кое е криво и кое е право и как трябва да стават нещата. Работя много отблизо с деца от от различни етноси, и то такива, с доста особени съдби. За ранните бракове при ромите исках да кажа и за отношението на децата към тях. В голяма част от семействата момичетата са възпитани така, че сами мечтаят за приказна сватба на 12, 13 години, за съпруг, когото да обичат и за сладки бебчета. На практика, след като дълго, заедно с тях, съм размишлявала за това предлага ли им животът тук и сега някаква по-добра алтернатива, то моят отговор е по-скоро не. Да завършиш някакво образование, да намериш хубава работа, да търсиш и намериш добър съпруг и всичко това въпреки волята на родителите ти...са неща, недостижими дори за много от нас, нераслите в ромски семейства.
Това, което ме тревожи повече, е съдбата на тези момичета, които НЕ желаят да сключат ранен брак, договорен от родителите им. Защото такива със сигурност има. За тях мога да ви кажа, че държавата и обществото на практика няма как да спасят. Има изписани разни механизми, но почти на 100 % те не сработват и това е страшно.

# 244 3 ноем. 2009, 16:11 ч.

Мнения: 9 806

Архентина:
http://demos.hit.bg/kriz.htm
http://www.assa-m.com/ppechat_st9.htm

И да приема, че ако пълнолетен ром прави секс с малолетно дете това е нормално, защото така повеляват законите на ромската общност, и той не трябва да бъде наказван според писаните Закони на РБългария? А ако този пълнолетен ром реши да прави секс с малолетно момиче от български произход как процедираме тогава?

# 245 3 ноем. 2009, 16:21 ч.

Мнения: 15 619

Как ще подхванат новоизлюпения татко!? Thinking

Амчи, те тогава половината махала трябва да затворят.

# 246 3 ноем. 2009, 16:24 ч.

Мнения: 4 916

Цитат на: verte в вт, 03 ное 2009, 15:53

Много хубав пост Peace

офф - тези дни пак гледах "Циганско време". Препоръчвам го на всички.

# 247 3 ноем. 2009, 17:39 ч.

Мнения: 2 755

Цитат на: Франческа Салиери в вт, 03 ное 2009, 15:07

За трети път ще се самоцитирам в отговор на написаното от теб:

Цитат на: Франческа Салиери в чт, 29 окт 2009, 18:19

...Според статистиката в недалечната 2050 г. доста голяма част от населението на страната ни ще бъде от ромския етнос.
И съвсем в обозримо бъдеще логиката насочва към това, че и малкото обазовани и интелигентни роми, подтиквани от събратята си с пари ще решат, че имат пълно право да участват във властта. Та до тогава е добре да свикнат с нашите на българския етнос писани и неписани закони, за да не се налага или налагат на нашите внуци да се женят и раждат на 11 г и спазват законите на мешерето.

Цитат на: Франческа Салиери в вт, 03 ное 2009, 16:11

Архентина:
http://demos.hit.bg/kriz.htm
http://www.assa-m.com/ppechat_st9.htm

Линковете сочат към интервю, което отрича статистическите изследвания на НСИ (и признава собствените си , които аз все пак не видях). Интервю, не проучвания. Отделно е от 2003 година, и дори да приемем, че те са направили единствените правилни засичания, то нещата веротно са доста променени от тогава. А пак повтарям, там няма реално никакви конкретни данни. По-скоро интервюто ме натъжи, защото ние всички сме много против циганите да раждат рано, но пренебрегваме факта, че все по-честно българките или не искат деца, или ги отлагат много. На което всъщност се набляга в статията.

# 248 3 ноем. 2009, 17:54 ч.

Мнения: 9 806

Цитат на: Архентина в вт, 03 ное 2009, 17:39

По-скоро интервюто ме натъжи, защото ние всички сме много против циганите да раждат рано, но пренебрегваме факта, че все по-честно българките или не искат деца, или ги отлагат много. На което всъщност се набляга в статията.

Това мен също ме натъжава. Родих голямата си дъщеря на 23 г., единствената по-малка от мен родилка беше едно 15-годишно момиче, държа да подчертая българка, и две 18 годишни ромки. Сега преди четири месеца горната граница се беше вдигнала още- бях единствената с второ дете на 28. Повечето раждаха първото си дете над 30-те, което разбира се е право на избор на всяка жена.

# 249 3 ноем. 2009, 18:13 ч.

Мнения: 2 755

Цитат на: Франческа Салиери в вт, 03 ное 2009, 17:54

Цитат на: Архентина в вт, 03 ное 2009, 17:39

Абсолютно съм съгласна с наблюденията ти bouquet

. Може би ромските традиции не са най-правилните. Нашите тенденции обаче също не са. Скоро четох статия, която обясняваше как стоят нещата. По времето на социализма е можело да си намериш нормална работа със средно образование - особено ако си завършил професионална гимназия. Сега без висше си заникъде, съответно повечето жени гледат да раждат след като завършат висше, което измества възрастта. Следдипломните квалификации стават все по-продължителни, съответно изместват още и още тази възраст. И.... така... Добре, че се работи по програми за насърчаване на раждаемостта последните няколко години, поне някаква светлинка в тунела да има.

# 250 3 ноем. 2009, 18:23 ч.

Мнения: 9 806

Нещо положително, което наблюдавам е, че все повече двойки се решават на второ дете.
Поне около мен голяма част от семейни ни приятели имат вече две деца, макар и с голяма разлика.
Проблемът не е само в трудното намиране на работа със средно образование. Голяма част от работодателите не желаят или с неохота наемат жени с деца.
Лично аз предпочетох да съчетая следването с раждането на първото си дете и много странно бях приета от първия си след завършването работодател- 24-годишна с дете. Rolling Eyes

Дано се повиши раждаемостта сред добре образованото население у нас, независимо от етноса му.

# 251 3 ноем. 2009, 18:35 ч.

Мнения: 2 709

Когато им отърва са етнос,а когато не- са българи.
Всички равни пред закона.
Само като се замисля,че от 11 години,до 30......тогава за българите ще говорим,като етнос.
Трябва да се предприемат мерки за тази толерирана част от обществото.

# 252 3 ноем. 2009, 18:58 ч.

Пловдив
Мнения: 2 748

Току-що гледах (явно повторение) на "Господари на ефира", даваха въпросната Кортеза от темата, а после и 11-год млада майка.
Питат я малката знаеш ли що е презерватив - Не, не знам кво е туй нещо.
А следващия път като правиш секс, че може да забременееш. - Тъй ли ?
Да, така. - Ами добре.
Shocked

# 253 3 ноем. 2009, 20:01 ч.

Мнения: 563

Преди малко попаднах на същата история в нета http://www.straitstimes.com/Breaking%2BNews/World/Story/STIStory … 9396.html?vgnmr=1. Наистина ли бащата го заплашва затвор? Та това не е първото дете което ражда дете от ромски произход...

# 254 3 ноем. 2009, 21:04 ч.

Мнения: 335

"...В моята страна има десетки хиляди момичета от цигански произход, много по-красиви от почитаемата. Всъщност, ако си на подходящото място в подходящото време, можеш дори да си купиш някоя (12-13-годишна) която да стане твоя любяща жена. Най-добрите от тях са много скъпи - стигат до 5000 евро парчето, леле! Това, разбира се, е престъпление според Наказателния кодекс и се наказва със затвор, но се съмнявам, че т.нар. организации за защита на ромските права знаят това, а всъщност дори не им пука (наричайте ги, както искате, единственото, от което се интересуват, са текстовете от антидискриминационните закони, защото за тях се плаща, а за престъпленията не, нали знаете)...!

...Просто исках да наблегна на, това че в България цигански момичета все още се продават като предмети от техните родители.

Добре известно е на властите къде и как се случват тези ужасни „сделки”, защото са част от циганските традиции и стават на обществени места. На никого обаче не му пука за това, включително на фондациите, които обявяват себе си за пазители на гражданските права на малцинствата.

Аз също така съм изключително раздразнен, защото всички говорят толкова много за ромските проблеми, но да говориш и да решаваш проблеми са две различни неща. Тези нещастни хора се използват в продължение на десетилетия като политически пионки, за да служат на политически цели. Никой не прави нищо за тяхното по-добро образование, семейно планирание и стандарт като цяло.

...В България на циганите се плаща, за да гласуват и така политиците, които на думи защитават гражданските им права, на дело нарушават политическите им. Дори собствените им представители в политиката говорят твърде много, а правят твърде малко и го правят твърде късно обикновено... "

Кой помни откъде са цитатите?
Или какъв смешен плач разтърси континента по повод на тях?
Или как ехото заглъхваше из канцеларийки, партийни клубчета, тивита и вестници, за да не се чуе истината в тях:

В България, с много политическа пот и раболепно усилие на вътрешни мисионери пред външни такива, беше създадено насила едно изкуствено и никога несъществувало преди обособяване на "малцинства" в отделни бетонирани общности.
Явно - за да могат да бъдат отделяни и противопоставяни на "всички останали".

Много стара и известна тактика - да накълцаш един народ "на етноси", за да можеш да ги противопоставяш, когато това ти е нужно.
А най-паче - да го "омиротворяваш", когато усетиш "позив" да му се намесиш във вътрешните дела.

Слугинският рефлекс в нашия случай е, че не само единични местни доброволци винаги са на линия да прокарват политическото обезпечаване на всякакви външни идеи. А и че останалите си траят.
В случая с циганите - първо всички си траехме като ни вземаха парите, за да ги обособяват и отделят от нас по силата на разни външни Директиви.
После всички си траехме като си плащахме втори път, за да бъдат "интегрирани" - пак по външни Директиви.
Демек - да си разделим законите в държавата според "етносите".

ПП Директорите, дето спускат директивите през последните 20 години са най-големите бивши колонизатори с много опит в "етническата" "демокрация", но задълбаването в тази "подробност" би направила темата още по-дълга.

Последна редакция: вт, 03 ное 2009, 21:15 от Холограма

Препоръчани теми

Политиката в България - Епизод седми, част втора

?Въпроси всякакви? (2025 г.)

Думи, които "излизат" от употреба

⚠️"Скритата истина в една детска градина" ⚠️

Причина:

Причина: