Бебето от Горна Оряховица е родено мъртво

Колкото и болка да съм набрала от "некадърни лекари",
повече ми се "гади" от "злобата човешка",
а "най-гадно" ми става, когато хем не знаем, хем плюем, хем се правим на по-по-най над всички.

    С една дума, не ви ли омръзна да ви се "гади" от нещо, за което не знаете каква е истината.

    

"Аспирационият синдром се среща при 2% от всички новородени деца. Наблюдава се предимно при доносени деца."

Това си го преценява прокурорът. Нещата са в неговите ръце.
Нека изчакаме.

ketti, аз изобщо не вярвам на лекарската експертиза, но мисля по нова тв гледах, че коментираха, че бебенцето било имало вътреутробна аспирация а не аспирация по време на раждането...
http://kalendar.novatv.bg/bg/news/view/11460/2010/12/21/%D0%91%D … D1%82%D0%B2%D0%BE

Гледахте ли днес интервюто на "моят любимец " Милан Миланов по тв 7?
Как каза, че който лекар се откаже от лекарската гилдия сякаш се оказва от вярата си, от майка си...( по повод здравният министър)
Бареков много хубаво му отговори.
Включително напомни случаят с напълно противоречивите няколко съдебно медицински експертизи по случаят Балнейски, за които вчера ви дадох линк.

Много добре знам какви са правомощията на прокурора - благодаря, че ме осветли.
Назначаването на седморна експертиза трябва да е мотивирано.
Съгласно чл. 153 НПК допълнително заключение се назначава, когато експертното заключение не е достатъчно пълно и ясно, а повторна - когато не е обосновано и възникват съмнения за неговата правилност.

Теоритично да приемем, че седморната експертиза потвърди заключението на петорната - да не би ще приемете и това заключение. Убедена съм, че няма.

Въобще не разбирам споровете по случая.  Има оповестени срс-та, има потвърждение за истинността им  от участващите. Сега излиза някаква абсурдна ексертиза, която казва "нема такова нещо", подписана от няколко събратя на прегрешилите. Как да повярваме?
Ами Цецо да  пуска и самите разговори, така и така е на топа на устата вече.
Въпроса доколко е законно изнасянето на срс-та и четенето им в НС е нещо отделно и няма връзка с бебето и "шегаджиите".

Тя истината така или иначе няма да излезе наяве!
Както казах "Гарван гарвану око не вади!"-щото не се знае кой ще е в ролята на гарвана утре!
А хората са казали "Няма дим без огън!"
Ако въпросните "лекари" си бяха свършили работата както трябва,тези спорове и скандали изобщо нямаше да ги има.
След като обаче толкова се спори и говори ,и изобщо се повдигна този въпрос,ясно е ,че има нещо не както трябва.
И имайки предвид колко хора в последните години сигнализират за лекарски грешки,лекарска немарливост,лекарска безчовечност,лекарска безотговорност,и личния си опит с такива лекари, как да вярвам ?

В това и аз съм убедена вече.
Но се чудя какви ли ще бъдат коментарите, ако повторна или допълнителна експертиза се възложи на вещи лица в Германия или Франция, да речем. И те също потвърдят настоящото заключение.

минзухар, само на един факт от СРС наблегни - удавянето на бебето в кофа студена вода, което в последствие се оказа остаряла процедура за реанимиране на новородени, и ще разбереш каква информация сами по себе си носят тези прочетени разговори. Въпрос на интерпретация -може да има престъпление, но може и да няма. Ако има, лекарите да си носят отговорността. Но те съвсем не са годно доказателство за причинена смърт. А гнусният им език не ги прави задължително убийци.

Чудесно - ние сме правова държава: причиняваш смърт /умишлено или от немърливост и нехайство/ - получаваш 8 месеца с право да обжалваш докато станат 8 месеца условно. Щеше да есмешно, ако не беше трагично! И ако това е правосъдие...то кой им дава права на тези съдии с условните присъди да отнемат правото за разплата за причинените щети?

З3860лв. глоба за умишлено умъртвено бебе. Правосъдие...Боже!

Някой написал, че мразим лекарите?! Вие не сте в ред - писала съм благодарствено писмо до вестник, за да изразя възхитата си и вечната си благодарност към три екипа лекари от три различни болници, които спасиха детето ми.
Истината е, че лекарите грешат, причинявайки смърт - ето това е истината. И за това в тяхната професия се иска първо личностни качества, познания и накрая хъс за живот. За своя и чуждия.

Хармаяни, самите лекари в първите дни от трагедията си противоречаха дали е живо или мъртво родено бебенцето. Как пък не различават живо от мъртво бебе хора с 20годишен опит. Моля ви се, вече е смешно.

Минзухарчик, Цецо ги чете и срича човекът, ако ги беше съчинил той, щеше да чете гладко и с интонация. Костов поиска да се разсекретят и те бяха разсекретени по всички процедури, всичко по разсекретяването явно е законно.

Според експертизата бебето е било мъртво и часове по-късно след като това бебе е родено мъртво лекарите водят разговори и се чудят да го давят ли да хранят ли .На това наблегни пък .Оставете гнусния език факта ,че часове след раждането на мъртво бебе няколко лекари /не и педиатри/ водят разговори относно неговия живот и здраве си е достатъчно съмнителен.

Хърмаяни, аз вече казах , че ще повярвам само на експертиза изготвена в чужбина.

Bona fides, казваш с повече думи това, което аз написах отдавна...
Ясно е, че назначаването на нова експертиза ще е мотивирано  
Всичко в момента е в ръцете на прокурорът, нека изчакаме.


Срс-тата и експертизата са взаимно изключващи се.
СРСтата освен, че са вече доказателствен материал са и признати от самите лекари.
А за експертизата още няма яснота за мнението на прокурорът.
Как да вярваме на експертизата?
Пак напомням и за напълно противоречивите експертизи по ключови дела, като например Балнейски (едната СМЕ говореше за изнасилване, другата за катастрофа...)
Пък и "Гарван гарвану око не вади" е много популярно за бялата мафия в бг.
Да  и тези видни специалисти се оказва, че не могат да направят разлика между бебе родено 21 според горнооряховските и родено 25 г.с според съдебните медици... Това е цял месец разлика !

Добре, че поне ти го описа подробно. Мен ме смързя- разумния човек знае, че цитати могат да се интерпретират по коренно противоположен начин, когато не си наясно с повода, с целия цитат, с интонацията, с професионалния жаргон и т.н.
В съда, например, когато се иска корекция в съдебния протокол, при наличие на запис се пуска целия и се изслушва от участниците. За един обикновен протокол от заседание, за допълване или корекция често на съвсем маловажни неща.
Затова и не обсъждам някакъв изчетен цитат, подббран от друг, с явни намерения за уличаване на лицата, които го водят, в извършване на умишлено деяние.
В предходната тема дадох пример с мой личен разговор в магазин, в който аз казвам на човека до мен, че съм извършила умишлено деяние- откраднала съм стока от Метро /бира в кутийка, която по случайност седеше в чантата ми и съм внесла в магазина с мен/. Но само по разговора, като не се знае повода и несериозността на изказването ми, ползваната интонация, всеки може да си извади каквито си ще "доказателства" за уличаването ми в кражба от магазин.

Мишона, гледам хората са отговорили достатъчно изчерпателно на питането ти относно защитата на "виновен". Виновен кой е и в какво ще каже накрая съда. А и виновния може да разполага с мотиви за деянието си, да са налице доста смекчаващи обстоятелства. Всяко лице има право на защита- основен принцип, наред с презумцията за невиновност. Между впрочем обективността изисква подобен подход и при лекарите, при учителите, при психолозите и при доста други професии и който не го следва и си позволява да бъде предубеден, често не си върши и работата качествено.

Мишона, правосъдието е съответно на закона. Наказанието, предвидено в НК за това престъпление беше лишаване от свобода до 5 години, преди измененията през април тази година. До един момент - 2006 г., при чисто съдебно минало, делата са приключвали по административен ред - с глоба. И то напълно законно.
И целта ми не е била да посочвам дали присъдите са справедливи или не. Всички вкупом твърдяхте, че няма осъдени лекари, нито лишени от права. Ако ти е нужно да обсъждаш справедливостта на закона или налаганите наказания - направи отделна тема. Тази тук е за конкретните действия или бездействия на четирима души.

Iliana__, ако се замислиш, говорим за едно и също - въпрос на интерпретация на преписан разговор. Всеки може да го изтълкува в различна посока, а това съвсем не е достатъчно за мен да приема за безспорно, че четирима души са убийци. Съмнително не значи сигурно. Спорно е. Напълно е възможно и да са.

Проблемът е, че не е ясно дали ще си я носят.


Този и на мен вече ми е "любимец". Като абсолютен сектант се държи. Представяте ли си каква е "корпоративната култура" в БЛС, щом председателят на Етичната комисия се държи така публично. И за какво всъщност биват наказвани лекарите от съответната комисия. Пълен феодализъм!

jp, именно ...
Хърмаяни, това, че няма осъдени лекари някои упорито продължаваме да го твърдим.
Вече ти казах, какво мисля за примерите, които си дала.
Това вече го коментирахме.
Миланов, сиреч председателят на Централната етична комисия към Българския лекарски съюз каза, че осъдени лекари за последните 2 години нЕма. И все пак щом на него не вярвате, пак с гугъл могат да се намерят и много статистики и дори да има един- двама осъдени това е на фона на

"Всяка година между 500 и 1500 българи търсят правата си в съда след лекарска грешка, която в 60% от случаите е довела до смърт.

Едва 10-ина от близо 200 наказателни дела годишно обаче завършват с присъди, 2/3 от които административни. "
http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2858971

Съгласна съм с Мишона, освен това нали правите разлика, че цитатите са за отнети права или наказани лекари от съда, но от БЛС такива случаи няма, поне последните 2 години,а в едно интервю четох че в София от създаването на БЛС няма лекар с отнети от БЛС права, но силно се надявам да е преувеличение на журналистите, защото е много страшно и само показва че гилдията е много сплотена и не наказва членовете си, а документи и дори изследваня спокойно се фалшифицират