Бебето от Горна Оряховица е родено мъртво

  • 38 113
  • 1 129
  •   1
Отговори
# 615 23 дек. 2010, 13:43 ч.
  • Мнения: 7 360
Цитат на: Трещерица в чт, 23 дек 2010, 13:37
Цитат на: Мишона в чт, 23 дек 2010, 13:25
Цитат на: Трещерица в чт, 23 дек 2010, 13:12
Разбра ли, Бабилия.  Въпреки че се разбра, че кофата не е това , което си мислим. Ние си знаем едно.  И освен от политика и футбол, ние разбираме всичко и от медицина.

Трещице, кофата за биологичен отпадък си е кофа за биологичен отпадък. Само крайно невъзпитани хора се намесват в диалог на трети лица, а освен това говорят за себе си в множествено число...или и нещо друго има?Не ме интересува.

Нали казаха, че кофата е начина да се съживи новородено.
А също така експерта днес каза ,че ЗА конкретните лекари това бебе е било живо Те са го мислели за ЖИВО и всичко ,което са и не са направили е било със мисълта за живо бебе.

Обаче вие си продължавате да ги защитавате ,а на всичкото отгоре и обвинявате майката ,че е пила нещо за да убие плода .
Полицията била действала неправилно на базата на СРС-ата , а вие на базата на какво обвинявате майката?

# 616 23 дек. 2010, 13:43 ч.
  • София
  • Мнения: 15 351
Цитат на: Рокси в чт, 23 дек 2010, 12:19
Kаквото ще стане и след тази,  уви. По зле.
Цитат на: Трещерица в чт, 23 дек 2010, 12:15
Между другото, какво стана след дългата тема за трета градска?

Да ви спделя пресен, пресен пример от чужбинско здравеопазване. Преди образна диагностика, по часова схема се приема реактив, през устата, по 3 капки. Предписа го главния лекар, първа доза- вечерта в 22 00. Часът за образна диагностика- потвърден, ако го изпуснем следващия най скорошен- след 8 седмици. Вечерта в 22 дежурният нощен лекар идва кахърна и ми обяснява как на шишенцето с реактива нямало капкомер. Търсила, питала в аптеката на боницата, обадила се и в аптеката на другата голяма болница в града и никой не знаел на колко мл са равни 3 капки от въпросния реактив. Затова, моли ме да разбера, че е за доброто на пациента,  няма да даде капките, а ще изчака главния лекар на сутринта. В начаото помислих че се майтапи, но се оказа истина.
Та помислете си какво са правила, при които не смееш да отмериш 3 капки с друг капкомер. И какво е всеки пациет да утъпква пътека.
Имам повод в последните няколко години да наблюдавам същите неща във френски болници и се присъединявам към мнението ти. И във Франция няма камери в болниците, хората си работят спокойно, но съм свидетел и на фактурите- от едната болница 1500 евро на ден престой, а от другата 2000. Някак това е сериозен повод да се замислим какво се случва у нас. Лошото е, че след години проблема с парите може да се оправи, но ще внасяме лекари  от Албания,  от Судан или от друга престижна дестинация.

Но тълпата иска кръв, тези неща нямат значение. Затова Ницше коментира по повод социализма, че ако на гладна пантера се поднесе къс месо и тя изреве това няма да е рева на справедливостта. Та и ревовете тук ми се струва не са плод на желание за справедливост, а на друго.

# 617 23 дек. 2010, 13:48 ч.
  • Paris, France
  • Мнения: 17 710
Цитат на: Снежа63 в чт, 23 дек 2010, 13:39
Бебето сега ли е измерено 700гр.? Те бебетета не спадат ли на тегло около 200 гр.?
Просто вече се съмнявам дали това бебе е било 700 гр. и дали е било в 25 седмица.

За бебе, родено на 25 седмици, теглото е в норма. Виж тук:

http://www.babycentre.co.uk/pregnancy/fetaldevelopment/chart/

Дали е спаднало теглото зависи от това на каква температура е държан трупа (ако е било мъртво) и дали е дишало и мърдало и губило калории (ако е било живо). Също дали е било със шапка или покрита глава и тяло. Най-много вода и топлина се губи от главата.

# 618 23 дек. 2010, 13:49 ч.
  • Мнения: 14 935
Не е ли доказала експертизата, че не става въпрос за живородено дете! Или пак ще си баем едно и също до примала?

Не мисля, че има въобще някакъв подаден сигнал. Имаме подслушватели. Неясен медицински клучай, който дава възможност за различно интерпретиране, в зависимост от компетентността (а такава липсва) и награсата на подслушващите. И взривено обществено мнение.


Директор на една болница, член на друга политическа сила и пречка пред амбициите на едни  общински съветници.
Апетитен имот, на който някой е хвърлил око.
Политика на закриване на болниците в малките и средни населени места, под формата на реформа, а в действителност, за донаждане и закърпване на продънен бюджет.
Милиони, които трябва да се вземат от едно място и се прелеят на друго, в противоречие с всякакви правила за финансова политика, пак с цел закърпване на държавния бюджет, който издиша отвсякъде, въпреки всички напъни.
Недоволни и бунтуващи се лекари, които клатят правителството и удрят по рейтинга му.
Нужди да увеличим бюджета на определено министерство и за определени цели.
Нелицеприятни разкрития за странни имоти, които нямат обяснение, нужда от нов скандал в общественото пространство.
Управници с голямо самочувствие, арогантни и отмъстителни.



Цитат на: Снежа63 в чт, 23 дек 2010, 13:39
Бебето сега ли е измерено 700гр.? Те бебетета не спадат ли на тегло около 200 гр.?
Просто вече се съмнявам дали това бебе е било 700 гр. и дали е било в 25 седмица.

200г спадат бебета на по 3-4 кг, живи. Т.е. изразходващи енергия за работа на вътрешни органи, дишане, топлообмен, плачене, ядене и т.н. И това е за няколко дни, не веднага.

Последна редакция: чт, 23 дек 2010, 13:56 от птица

# 619 23 дек. 2010, 13:49 ч.
  • Мнения: 984
Бояна, за кои и чии ревове говориш?
И вече се прие, че случката няма нищо общо с качеството на здравеопазването у нас, тъй като има майки, които потвърдиха, че са родили при тези лекари и всичко е било нормално /доколкото може в тази беднотия.../. Изказаха се благодарности...
Коментира се постъпката, а не личността и професионализма.

# 620 23 дек. 2010, 13:53 ч.
  • Мнения: 2 510
Цитат на: Бoяна в чт, 23 дек 2010, 13:43
Но тълпата иска кръв, тези неща нямат значение. Затова Ницше коментира по повод социализма, че ако на гладна пантера се поднесе къс месо и тя изреве това няма да е рева на справедливостта. Та и ревовете тук ми се струва не са плод на желание за справедливост, а на друго.
И на какво се дължат ревовете тук? Поне да разбера защо рева? За къс месо или  за 1500 евро.
Имаш ли на представа какви са заплатите там?

# 621 23 дек. 2010, 13:55 ч.
  • София
  • Мнения: 1 552
Цитат на: Nevena Virolan в чт, 23 дек 2010, 12:57
Дълго се чудех да пиша ли в тази тема....... Прочетох, че експертизата е готова. Не разбрах как точно са доказали, че е родено мъртво. По принцип голяма част от белите дробове на родени живи и дишали или обдишвани недоносени бебета не изплуват при аутопсията, защото алвеолите са затворени и поради липса на сурфектант в дроба дробът не може да задържи въздух. И това се знае отдавна. Всеки анатом го знае. Тук има в последното изречение обяснение:

http://journals.lww.com/obgynsurvey/Citation/1948/04000/The_Limi … Tissue_in.27.aspx

Тук за дробове на родени недоносени плъхове:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2717269

Само 7% от дробовете на недоносени плъхове изплуват в сравнение с 85% на доносени.

Очаквах точно такава експертиза. Както и да е. В тази седмица, без интензивни грижи от самото начало бебето не е имало шанс. Станислава писа за разликите в развитието според началните грижи.

Аз се надявах след случая да има коренни промени. За жалост, едва ли ще има. Амиииии, това от мене.

Nevena, благодаря, че се включи отново с полезна информация.  Peace

За жалост наистина нищо няма да се промени. Sad

Направи ми впечатление, че двамата от лекарите, които са направили експертизата и които дадоха интервюта постоянно извъртаха отговорите на въпросите и особено на въпроса - как са констатирали, че бебето е било мъртво още преди раждането.  ooooh!

# 622 23 дек. 2010, 13:56 ч.
  • София
  • Мнения: 3 812
Цитат на: катюнгелче в чт, 23 дек 2010, 13:33
Цитат на: iva_13a в чт, 23 дек 2010, 13:26
В СРС-то недвусмислено се чува как лекарите говорят за живо дете и се чудят " в кофа ли да го давят или да го замразят в фризера" , ако детето е живо защо ще правят такива коментари?
Защото може да им е било платено да се отърват от него. Или просто защото са изроди.

Явно със закъснение се включваш в темата. Стана ясно (вкл. и от медицински лица), че "давенето" в кофа е една от крайните мерки за връщане към живот.

От СРС-тата се чува как един лекар пита в кофа ли да го давим - може да е било цинична шега заради продължаващите  съкращения, а може и да не е било шега, а сериозен въпрос. Обаче да не преекспонираме нещата с давене.

# 623 23 дек. 2010, 13:59 ч.
  • Мнения: 5 370
Цитат на: птица в чт, 23 дек 2010, 13:49
Не е ли доказала експертизата, че не става въпрос за живородено дете! Или пак ще си баем едно и също до примала?

Не мисля, че има въобще някакъв подаден сигнал. Имаме подслушватели. Неясен медицински клучай, който дава възможност за различно интерпретиране, в зависимост от компетентността (а такава липсва) и награсата на подслушващите. И взривено обществено мнение.


Директор на една болница, член на друга политическа сила и пречка пред амбициите на едни  общински съветници.
Апетитен имот, на който някой е хвърлил око.
Политика на закриване на болниците в малките и средни населени места, под формата на реформа, а в действителност, за донаждане и закърпване на продънен бюджет.
Милиони, които трябва да се вземат от едно място и се прелеят на друго, в противоречие с всякакви правила за финансова политика, пак с цел закърпване на държавния бюджет, който издиша отвсякъде, въпреки всички напъни.
Недоволни и бунтуващи се лекари, които клатят правителството и удрят по рейтинга му.
Нужди да увеличим бюджета на определено министерство и за определени цели.
Нелицеприятни разкрития за странни имоти, които нямат обяснение, нужда от нов скандал в общественото пространство.
Управници с голямо самочувствие, арогантни и отмъстителни.



Цитат на: Снежа63 в чт, 23 дек 2010, 13:39
Бебето сега ли е измерено 700гр.? Те бебетета не спадат ли на тегло около 200 гр.?
Просто вече се съмнявам дали това бебе е било 700 гр. и дали е било в 25 седмица.

200г спадат бебета на по 3-4 кг, живи. Т.е. изразходващи енергия за работа на вътрешни органи, дишане, топлообмен, плачене, ядене и т.н. И това е за няколко дни, не веднага.

Приемаш ли едно виртуално цвете?  bouquet

# 624 23 дек. 2010, 14:00 ч.
  • София
  • Мнения: 15 351
Цитат на: Мишона в чт, 23 дек 2010, 13:49
Бояна, за кои и чии ревове говориш?
И вече се прие, че случката няма нищо общо с качеството на здравеопазването у нас, тъй като има майки, които потвърдиха, че са родили при тези лекари и всичко е било нормално /доколкото може в тази беднотия.../. Изказаха се благодарности...
Коментира се постъпката, а не личността и професионализма.
Ревовете на тълпата, Мишона. Пуска една партенка и тълпата побеснява. Ако беше за справедливост повече хора щяха да се замислят, че именно справедливостта страда от цялата работа, защото всеки е невинен до доказване на противното. тези лекари вече бяха екзекутирани. Да си припомним и екзекуцията на един друг лекар, чието обвинение падна, но след като той сложи край на живота си. Падаме към едни низши стадии на обществено развитие, а трябваше отдавна да сме ги надскочили.

Снежа63 Имам представа. Толкова са заплатите, колкото струва един ден в болница. Средно, разбира се. Лекарите взимат повече и така трябва да бъде. А ти имаш ли представа какви са разходите по живота в същата страна? Каква част от заплата отива за наем и тн.?
И тук става въпрос за ниво на здравната услуга, а не за друг вид лукс. Ако трябва да се направят изследвания да се направят и ако трябва да се проведе лечение да се проведе. Един мой близък щеше да е в гроба още преди 3 години, ако се лекуваше у нас и нашите лекари му очертаха като перспектива в прав текст.

# 625 23 дек. 2010, 14:00 ч.
  • София
  • Мнения: 348
Цитат на: птица в чт, 23 дек 2010, 13:49
Не е ли доказала експертизата, че не става въпрос за живородено дете! Или пак ще си баем едно и също до примала?

Цитат на: Снежа63 в чт, 23 дек 2010, 13:39

Експертизата доказва, че бебето не е живо , обаче лекарите не са го знаели.
Става въпрос вече за лекарска некомпетентност, която ще е фатална при наистина живородено дете.

# 626 23 дек. 2010, 14:01 ч.
  • София
  • Мнения: 3 812
Цитат на: Не тази вечер, Жозефина!!! в чт, 23 дек 2010, 13:59
Цитат на: птица в чт, 23 дек 2010, 13:49
Не е ли доказала експертизата, че не става въпрос за живородено дете! Или пак ще си баем едно и също до примала?

Не мисля, че има въобще някакъв подаден сигнал. Имаме подслушватели. Неясен медицински клучай, който дава възможност за различно интерпретиране, в зависимост от компетентността (а такава липсва) и награсата на подслушващите. И взривено обществено мнение.


Директор на една болница, член на друга политическа сила и пречка пред амбициите на едни  общински съветници.
Апетитен имот, на който някой е хвърлил око.
Политика на закриване на болниците в малките и средни населени места, под формата на реформа, а в действителност, за донаждане и закърпване на продънен бюджет.
Милиони, които трябва да се вземат от едно място и се прелеят на друго, в противоречие с всякакви правила за финансова политика, пак с цел закърпване на държавния бюджет, който издиша отвсякъде, въпреки всички напъни.
Недоволни и бунтуващи се лекари, които клатят правителството и удрят по рейтинга му.
Нужди да увеличим бюджета на определено министерство и за определени цели.
Нелицеприятни разкрития за странни имоти, които нямат обяснение, нужда от нов скандал в общественото пространство.
Управници с голямо самочувствие, арогантни и отмъстителни.



Цитат на: Снежа63 в чт, 23 дек 2010, 13:39
Бебето сега ли е измерено 700гр.? Те бебетета не спадат ли на тегло около 200 гр.?
Просто вече се съмнявам дали това бебе е било 700 гр. и дали е било в 25 седмица.

200г спадат бебета на по 3-4 кг, живи. Т.е. изразходващи енергия за работа на вътрешни органи, дишане, топлообмен, плачене, ядене и т.н. И това е за няколко дни, не веднага.

Приемаш ли едно виртуално цвете?  bouquet

И от мен, и от мен   bouquet

# 627 23 дек. 2010, 14:03 ч.
  • Мнения: 7 360
Цитат на: Ивон в чт, 23 дек 2010, 13:55

Направи ми впечатление, че двамата от лекарите, които са направили експертизата и които дадоха интервюта постоянно извъртаха отговорите на въпросите и особено на въпроса - как са констатирали, че бебето е било мъртво още преди раждането.  ooooh!

От многото хистологични изследвания .
Морфологичното обаче не можело да даде отговор .
Идея си нямам за изследванията ,някой разбира ли ?
птица за теб не е проблем ,че тези лекари са мислели бебето за живо и с тази мисъл са го оставили да умре ?Явно за доста хора не е .  ooooh! и букетчета си разменят .

# 628 23 дек. 2010, 14:04 ч.
  • Paris, France
  • Мнения: 17 710
Ей сега прочетох това:

Цитат
„Ние категорично доказваме, че той се дави в околоплодните води преди да се роди. Нямало е шансове да оживее. Веднага след раждането в проведено обдишване от педиатър", каза доц. Христов
от тук:

http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=718945

Как плод може да се удави в околоплодни води newsm78 Нали дробовете на всички плодове са пълни с околоплодни води? Нищо не разбирам.

# 629 23 дек. 2010, 14:06 ч.
  • София
  • Мнения: 2 071
Цитат на: Iliana__ в чт, 23 дек 2010, 14:03
птица за теб не е проблем ,че тези лекари са мислели бебето за живо и с тази мисъл са го оставили да умре ?

Iliana, ако те наистина са мислели бебето за живо - разбира се, че е проблем. Такова им е значи професионалното ниво. Но това не е сигурно. А и да е сигурно, не ги прави убийци.

Но по-голям проблем е, че един министър си позволи да ги обвини в предумишлено убийство, без да е доказано, че има такова. Да, по-голям проблем е.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата

      Включете се в проучването на наш партньор относно вашия опит и предпочитания, свързани с лоялни програми, предлагани от различни търговци.
      Попълнете анкетата сега - отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Включи се в анкетата на Pampers!
      В края ѝ ще откриеш как да участваш в дискусията за споделяне на родителски опит и да печелиш награди.

      Към анкетата