Русия 1

  • 1 135 967
  • 23 588
  •   1
Отговори
# 240
  • Мнения: 471
От публикувания в Държавен вестник през януари в далечната 1884 г. Указ № 1144 става ясно, че „безкористната“ помощ на братушките-освободители е струвала на изстрадалия български народ повече 10 милиона и половина книжни рубли и 43 копейки. По онова време реципрочната стойност на

 

тези пари в злато е била точно 32,5 тона злато.


Във въпросния броя на правителствената ни газета буквално четем: „Ний Александър І с Божията милост и народна воля, княз на българите, провъзгласяваме: Народното събрание прие, Ний утвърдяваме следующата КОНВЕНЦИЯ за изплащане от България на Русия разноските по окупацията на Княжеството от Руските Импер(аторски). Войски, съгласно с определението на Берлинский договор”.

Впрочем този цитат ни отваря очите, че всъщност сме платили за окупацията, а не за освобождението си. Че имперските амбиции на Русия са съзирали в нас потенциал за раждането на нова „Задунайска губерния“ е видно и от стр. 308 в първия том на издадената през 1954 г. в съветската страна „История на България“, където е отбелязано, че „Царското правителство на Русия преследваше във войната с Турция завоевателни цели и използваше лозунга на една освободителна война“.

Все пак загиналите за свободата ни руски войничета едва ли са знаели тези подробности и вероятно наистина безкористно са оставили костите си по нашите земи. Те заслужават нашите цветя и благодарност.

http://www.fakel.bg/index.php?t=2650

Тук също има подробности, който иска да чете.

# 241
  • Мнения: 14 478
Герри-то, много си зле. Русия изобщо не е имала намерение да остава на Балканите. Погледни картата, тя дори няма обща граница с Османската империя. Целта на войната е била освобождение на българския народ и създаване на българска държава, която евентуално да е под руско влияние, но в никакъв случай в рамките на Руската империя.
Независима с руските гарнизони тук во веки веков и назначен генерал губернатор.
Това ли е освобождението ви? Не случайно първите думи във Великото народно събрание са били, че е било по-добре без такова "освобождение". И после почват убийства, преврати, мръсни номера  и прочее екстри подплатени дебело с червонци.
Айде у лево. Тия басни за освобождението ги сейте на Бузлуджа-там да ви никнат и връзват.
Още сеете зараза по тия земи.

# 242
  • София
  • Мнения: 4 877
Убиствата, превратите и мръсните номера са си балкански патент, не ги вменявай на Русия. Дължат се на вродения ни демократизъм.  Wink  Ние веднага след Освобождението сме успели да се еманципираме от руското влияние до такава степен, че 35 год след него участваме във война срещу Освободителката си. Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.

# 243
  • Мнения: 14 478
Убиствата, превратите и мръсните номера са си балкански патент, не ги вменявай на Русия. Дължат се на вродения ни демократизъм.  Wink  Ние веднага след Освобождението сме успели да се еманципираме от руското влияние до такава степен, че 35 год след него участваме във война срещу Освободителката си. Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.
И това го казва един историк?  Не знаех че под ръководството на кърмилницата сте в състояние дотолкова да си плюете на сурата. Ама кво ли се учудвам, пак... Mr. Green
Прочети Строителите на съвременна България на Симеон Радев, прочети публицистиката, на Захари Стоянов. Даже бае ви Тодор ги издаде и ще видиш там чии патент са мръсните номера.

Да не говоря вообще за новата история и за антентатите по църкви и пращането на генераль губернатор от МАсква (Гошо тарабата) с руски паспорт, но от български произход да ни дели на македонци и българи.
А при положение че дължим такова "освобождение" на Русия не е имало как да не бъдем противници през войните нали? И сега май пак сме в другия лагер и за някои наистина не е добре.
Айде със здоровие.

# 244
  • Мнения: 1 479
Ние веднага след Освобождението сме успели да се еманципираме от руското влияние до такава степен, че 35 год след него участваме във война срещу Освободителката си.
Русия "освобождава" народите единсствено от свободата а като бонус им внася дивотиите си..

Фундамент российской империи строился на крови и костях народов.

Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.
Тогава сме били на 7-8 в Европа по жизнено равнище.

Сега, след руската "еманципация" от 1944 3 пъти фалирахме, а в по ново време при Виденов бяхме пред 4 фалит, като държим здраво последното място в ЕС.

# 245
  • София
  • Мнения: 4 877
Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.
Тогава сме били на 7-8 в Европа по жизнено равнище.

Да, тогава е имало 7-8 държави в Европа, виж картата.  Laughing

# 246
  • Мнения: 14 478
Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.
Тогава сме били на 7-8 в Европа по жизнено равнище.

Да, тогава е имало 7-8 държави в Европа, виж картата.  Laughing
Тия работи как сме прокопсали и колко сме добре при "Освободителката" ги разправяй на партийното събрание пред електората дето гласува 15 кръгче-15 квадратче.
 България е била в икономически и духовен подем само когато Русия е била в затруднение и не се е месила много-много във вътрешните ни дела или когато сме имали държавник като Стамболов, който е имал смелостта да и се противопостави...
Надявам се че сега пак се очертава такъв период за България. Ако не сега, то скоро...

# 247
  • София
  • Мнения: 4 877
България е била в икономически и духовен подем само когато Русия е била в затруднение и не се е месила много-много във вътрешните ни дела.
Надявам се че сега пак се очертава такъв период за България. Ако не сега, то скоро...

 hahaha

Не се очертава, Русия е в подем. Тежко ѝ на Бг.  Joy

# 248
  • Мнения: 2 752
1917 Прибалтийските републики, както и Финландия получават независимост след Революцията, но 1940 Прибалтийските републики вземат различно решение от Финландия, което им коства суверенитета за следващите 50 години...
През 1940 год. прибалтийските страни са анексирани от Русия не по тяхно желание.

Скрит текст:
Трябва да се върна обаче малко по-назад в историята, за да се внесе малко хинтергруд и да стане ясно каква точно е била ситуацията.

През 1939-40 г. балтийските немци, които от 13 век живеят заедно с местното население в Естония и Литва, са изтеглени от страните си обратно в Германия. Официалната причина според националсоциалистическото правителство в нацистка Германия е, че империята прибира всички арийци "у дома". А неофициалната, която естонците и латвийците тогава все още не знаят, е тайното споразумение между Хитлер и Сталин за ненападение, известно още като Пактът Рибентроп-Молотов. Според него Русия трябва да гарантира неутралитет и ненападение в случай, че Германия нападне Полша, в замяна на което ще получи териториите, които е загубила през Първата световна война. Именно в тези територии попада и Прибалтика. За жалост този злокобен пакт засяга и други страни - той дефакто е ново разчертаване на границите на Европа и подялбата ѝ между две откачалки, но аз се ограничавам само до Прибалтика.

Репатрирането на балтийските немци в Германия е първата стъпка от изпълнението на точките от Пакта. Хитлер обявява преселването за приключило и с това дава зелена улица на Сталин за настаняване на руската армия на територията на прибалтийските държави. Естествено без тяхното съгласие. Не, не е вярно, че те са се "присъединили доброволно" към СССР.
Точно тези страни изобщо не са имали право да вземат решение за съдбата си, още по-малко пък са избирали да се присъединят към Русия, независимо какво пише в руските учебници.
Те са анексирани. Без референдум и прочее глупости. Естонците например успяват да останат независими едва 20 години. Подобно е развитието и на Латвия и Литва.
Почти моментално след анексиите започва истински ад за всички балтийски народи - масови изселвания на по-заможното население и интелигенцията (това основно са били представители на балтийските немци) към вътрешността на СССР и заточения в Гулаг, където много от тях намират смъртта си.

През 1941 год. обаче за балтйските народи колелото отново се завърта на 180 градуса - руската окупация е последвана от немска и населението се включва в германската армия като възможност за пълно разграничаване от досегашния окупатор, както и за бягство от руския ботуш. Преди това не мога да не спомена, че в тези страни националсоциалистическите идеи са имали много благоприятна почва за развитие по разбираеми причини и няма да сбъркаме, ако кажем, че за това е помогнал и СССР с репресивните си действия и опитите си за сегрегация. Лозунгите за "нашите два братски народа" изобщо не са вървяли в Прибалтика, защото на фона на това, което се е извършвало от репресивния апарат, такива твърдения са били меко казано смешни.
Хитлеристкият геноцид обаче се оказва не по-малко жесток от сталинистката диктатура. По това време е унощожено почти 100% от еврейското малцинство в Литва и оттогава са най-големите бежански вълни в цялата история на литовци, латвийци и естонци към Германия, Австралия, Америка, Швеция и Финландия, където и до ден днешен са и най-големите балтийски диаспори.

Това обаче все още не е краят на мъките на балтийците. През есента на 1944 год. немската окупация е заменена отново с руска и присъединяване към СССР. След това сценарият е познат на балтийците - те отново имат дежавю и са изселени масово в руските лагери на смъртта или в Централна Азия - особено хората, които критикуват съветската власт и са сочени като "врагове на народа". Това отново са балтийските немци, но и много естонци, латвийци и литовци. Същевременно страните се заселват с руснаци и процесът на насилствена русификация на местното население, който е започнат още по времето на царизма и лично от Петър I, продължава с пълна сила и тогава. През тези 2 века и половина вместо да интегрират балтийските страни и да ги третират наистина достойно като равноправни събекти, руските диктатори ги заробват тотално.
Апропо, май някой спомена в предишните постове за сегрегация... Едва ли можеше да се намери по-добър пример за такава.

Дано това внесе и малко яснота защо поробените народи не могат да обичат поробителите си, ако те продължават до последно да се държат като такива.
Затова и не мога и да се съглася, че по аналогия на балтийските страни и Русия и ние имаме неразбирателства с турското малцинство в България - след Освобождението ние сравнително бързо сме забравили робството. Докато в Прибалтика следите остават и там нищо не е забравено... Все още. Може би един ден, но сега явно още е много рано.

Що се отнася до статията за "ничиите хора" в Естония - нямат естонски паспорти, но затова пък си имат руски. Самите те си казват, че са руснаци и винаги ще си останат такива. Естонски паспорт, както между впрочем и всякакъв друг, може да бъде издаден на чужденци, ако отговарят на определни условия. Някои от тях са поне единият от родителите да има (естонски) паспорт или поне да може да се докаже по друг начин (естонски) произход, да се владее езика на страната и да бъдат лоялни към нея. Такива са горе-долу условията за придобиване и на българско гражданство. А по отношение на петата колона - точно липсата на естонски паспорти за руснаците там е предпазна мярка за недопускане на такава.

# 249
  • Мнения: 14 478
1917 Прибалтийските републики, както и Финландия получават независимост след Революцията, но 1940 Прибалтийските републики вземат различно решение от Финландия, което им коства суверенитета за следващите 50 години...
През 1940 год. прибалтийските страни са анексирани от Русия не по тяхно желание.

Скрит текст:
Трябва да се върна обаче малко по-назад в историята, за да се внесе малко хинтергруд и да стане ясно каква точно е била ситуацията.

През 1939-40 г. балтийските немци, които от 13 век живеят заедно с местното население в Естония и Литва, са изтеглени от страните си обратно в Германия. Официалната причина според националсоциалистическото правителство в нацистка Германия е, че империята прибира всички арийци "у дома". А неофициалната, която естонците и латвийците тогава все още не знаят, е тайното споразумение между Хитлер и Сталин за ненападение, известно още като Пактът Рибентроп-Молотов. Според него Русия трябва да гарантира неутралитет и ненападение в случай, че Германия нападне Полша, в замяна на което ще получи териториите, които е загубила през Първата световна война. Именно в тези територии попада и Прибалтика. За жалост този злокобен пакт засяга и други страни - той дефакто е ново разчертаване на границите на Европа и подялбата ѝ между две откачалки, но аз се ограничавам само до Прибалтика.

Репатрирането на балтийските немци в Германия е първата стъпка от изпълнението на точките от Пакта. Хитлер обявява преселването за приключило и с това дава зелена улица на Сталин за настаняване на руската армия на територията на прибалтийските държави. Естествено без тяхното съгласие. Не, не е вярно, че те са се "присъединили доброволно" към СССР.
Точно тези страни изобщо не са имали право да вземат решение за съдбата си, още по-малко пък са избирали да се присъединят към Русия, независимо какво пише в руските учебници.
Те са анексирани. Без референдум и прочее глупости. Естонците например успяват да останат независими едва 20 години. Подобно е развитието и на Латвия и Литва.
Почти моментално след анексиите започва истински ад за всички балтийски народи - масови изселвания на по-заможното население и интелигенцията (това основно са били представители на балтийските немци) към вътрешността на СССР и заточения в Гулаг, където много от тях намират смъртта си.

През 1941 год. обаче за балтйските народи колелото отново се завърта на 180 градуса - руската окупация е последвана от немска и населението се включва в германската армия като възможност за пълно разграничаване от досегашния окупатор, както и за бягство от руския ботуш. Преди това не мога да не спомена, че в тези страни националсоциалистическите идеи са имали много благоприятна почва за развитие по разбираеми причини и няма да сбъркаме, ако кажем, че за това е помогнал и СССР с репресивните си действия и опитите си за сегрегация. Лозунгите за "нашите два братски народа" изобщо не са вървяли в Прибалтика, защото на фона на това, което се е извършвало от репресивния апарат, такива твърдения са били меко казано смешни.
Хитлеристкият геноцид обаче се оказва не по-малко жесток от сталинистката диктатура. По това време е унощожено почти 100% от еврейското малцинство в Литва и оттогава са най-големите бежански вълни в цялата история на литовци, латвийци и естонци към Германия, Австралия, Америка, Швеция и Финландия, където и до ден днешен са и най-големите балтийски диаспори.

Това обаче все още не е краят на мъките на балтийците. През есента на 1944 год. немската окупация е заменена отново с руска и присъединяване към СССР. След това сценарият е познат на балтийците - те отново имат дежавю и са изселени масово в руските лагери на смъртта или в Централна Азия - особено хората, които критикуват съветската власт и са сочени като "врагове на народа". Това отново са балтийските немци, но и много естонци, латвийци и литовци. Същевременно страните се заселват с руснаци и процесът на насилствена русификация на местното население, който е започнат още по времето на царизма и лично от Петър I, продължава с пълна сила и тогава. През тези 2 века и половина вместо да интегрират балтийските страни и да ги третират наистина достойно като равноправни събекти, руските диктатори ги заробват тотално.
Апропо, май някой спомена в предишните постове за сегрегация... Едва ли можеше да се намери по-добър пример за такава.

Дано това внесе и малко яснота защо поробените народи не могат да обичат поробителите си, ако те продължават до последно да се държат като такива.
Затова и не мога и да се съглася, че по аналогия на балтийските страни и Русия и ние имаме неразбирателства с турското малцинство в България - след Освобождението ние сравнително бързо сме забравили робството. Докато в Прибалтика следите остават и там нищо не е забравено... Все още. Може би един ден, но сега явно още е много рано.

Що се отнася до статията за "ничиите хора" в Естония - нямат естонски паспорти, но затова пък си имат руски. Самите те си казват, че са руснаци и винаги ще си останат такива. Естонски паспорт, както между впрочем и всякакъв друг, може да бъде издаден на чужденци, ако отговарят на определни условия. Някои от тях са поне единият от родителите да има (естонски) паспорт или поне да може да се докаже по друг начин (естонски) произход, да се владее езика на страната и да бъдат лоялни към нея. Такива са горе-долу условията за придобиване и на българско гражданство. А по отношение на петата колона - точно липсата на естонски паспорти за руснаците там е предпазна мярка за недопускане на такава.
Благодаря за пояснението.
Беше много интересно за четене.

# 250
  • Valencia-estadio de Mestalla, Barcelona-estadio de Camp Nou
  • Мнения: 905
И това го казва един историк?  Не знаех че под ръководството на кърмилницата сте в състояние дотолкова да си плюете на сурата. Ама кво ли се учудвам, пак... Mr. Green
Еййй, ама човек като не е на твоето мнение веднага си готова да го обидиш. Twisted Evil И друг път като ме цитираш не ми вменявай думи които не съм писал.

# 251
  • Мнения: 1 479
Забелязвам, че не сме просперирали особено от тая еманципация, нито тогава, нито сега.
Тогава сме били на 7-8 в Европа по жизнено равнище.

Да, тогава е имало 7-8 държави в Европа, виж картата.  Laughing
Ти и понятие си нямаш за какво става дума.  Laughing
Под "тогава" се разбира периода когато сме ритнали задника на "освободитеката", т.е. периода до 1939тг

Дори и със суровините си не можете да изкласите:

Рейтинг стран мира по уровню жизни
(опубликованный доклад ООН о человеческом развитии в 2013г.)

55. Россия
56. Румыния  
57. Болгария  

Россия занимает место в мире    superuu   Laughing
http://wap.fotoforum.forum24.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0

А без тях не мога дори и да си представя какво щяхте да бъдете.  Laughing

Последна редакция: ср, 11 юни 2014, 22:30 от plamenhk

# 252
  • Мнения: 2 375
Темата се превръща пак в Русия/Украина. Изключение правят, няколко кисели ромки, с "големи познания" на тема Русия.
Пламене, признай, че сте се н...али. Какво и на кой се мъчиш да доказваш? Laughing Сам не си вярваш на глупостите.

Последна редакция: чт, 12 юни 2014, 00:18 от _silence_

# 253
  • Мнения: 428
Смяташ ли, че е нормално през 21 век граждани живеещи десетилетия в една страна и плащащи данъци в тази страна да нямат паспорти?
Да, смятам. При СПЕЦИФИЧНИТЕ особености на този проблем това е по скоро наложително.
Не, не е.
справка прочети малко повече за Ли Куан Ю и как е решен подобен проблем в Сингапур


Това си е просто вариант на етническо прочистване и сегрегация да ги принуждаваш да вземат паспорти на Големия брат...
След окупирането на Прибалтика от СССР започва етническа асимилация и етно-културно обезличаване на идентичността на коренните народи.
Строителството на Съветска нация не е била насочена единствено към Прибалтика, това размесване го е имало навсякъде в СССР, виж процентите в Казахстан, там обаче не се притесняват да дават паспорти и да обявят руския за втори официален език


Сами си правят проблеми с радикализацията на най-необразованата част превръщайки ги в 5-та колона.
По принцип това е така, но тази част от руското население (служители на армия, полиция, партийни функционери и пр) и с паспорти би била проруски настроена а още повече би имала и право на глас.
Отново виж как е решен проблемът в Сингапур с малайците през 60-те



Същото е и в Естония.
естонците и латвийците не са с нищо, ама с нищо по-различни от хората, които презират.
Не съм съгласен.
Скрит текст:
Эстония - самая свободная страна в мире.
http://www.rg.ru/2006/08/14/reiting-libertad.html

Число фашистских организаций в России возросло вдвое, а число нацистов достигло 50 тысяч (во всем остальном мире их всего 70 тысяч).
http://adm.niac.ru:12380/pressa.nsf/7efbef99858d7a4cc3256f89002c … 0c3256ffe003d1ff6!OpenDocument
http://www.inosmi.ru/inrussia/20070301/233158.html

Русские никогда не видели принципиальной разницы между своей и не своей территориями. Большинство русских (от 52 до 78%) в странах нового зарубежья считают своей родиной СССР и только потом Россию 
Подавляющее большинство титульных народов придерживается обратного мнения. Они считают своей родиной страну проживания, и только небольшая часть отождествляет ее с бывшим Советским Союзом.

Социологический опрос 1986 г. показал, что 78% русскоязычных ЭССР предпочитали называть себя "советским народом", напротив, у этнических эстонцев этот показатель равнялся лишь 10%.
 http://geo.1september.ru/article.php?ID=200101108 

Сегодня прибалтийские режимы ставят перед европейскими странами вопрос о приравнивании коммунизма к нацизму. Для России — это, конечно, дико и оскорбительно.
'Нашистская' Россия XXI века очень напоминает фашистскую Германию 30-х годов века XX. На примере Эстонии Россия пытается продемонстрировать Украине и Грузии, что в случае чего им никакие НАТО с ЕС не помогут, и что на фоне крошечной страны очень просто демонстрировать миру свою растущую мощь - в данном случае Эстония выступает в роли увеличительного стекла
 
у нас вся страна как лепрозорий. Налево – мавзолей, направо – красные звезды. Сзади – Ленинский проспект, спереди – Октябрьская площадь. И Путин улыбается во всех кабинетах со стен. Воин-восстановитель. Наперсник возврата.
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.117354.html


Твое право е да не си съгласен.

Аз съм последния човек, който ще тръгне да защитава ВВП, но написаното от теб е подмяна на тезата.
Говоря единствено за отношението към малцинствата, колкото и да е свободна Естония, отношението им към руснаците не е правилно, пък ти си носи вода от още 10 кладенеца.


1917 Прибалтийските републики, както и Финландия получават независимост след Революцията, но 1940 Прибалтийските републики вземат различно решение от Финландия, което им коства суверенитета за следващите 50 години...
През 1940 год. прибалтийските страни са анексирани от Русия не по тяхно желание.

Скрит текст:
Репатрирането на балтийските немци в Германия е първата стъпка от изпълнението на точките от Пакта. Хитлер обявява преселването за приключило и с това дава зелена улица на Сталин за настаняване на руската армия на територията на прибалтийските държави. Естествено без тяхното съгласие. Не, не е вярно, че те са се "присъединили доброволно" към СССР.
...
Почти моментално след анексиите започва истински ад за всички балтийски народи - масови изселвания на по-заможното население и интелигенцията (това основно са били представители на балтийските немци) към вътрешността на СССР и заточения в Гулаг, където много от тях намират смъртта си.
Изясни си моля те посоката, по-нататък поне още веднъж ги разходи тия пусти балтийски немци


Същевременно страните се заселват с руснаци и процесът на насилствена русификация на местното население, който е започнат още по времето на царизма и лично от Петър I, продължава с пълна сила и тогава. През тези 2 века и половина вместо да интегрират балтийските страни и да ги третират наистина достойно като равноправни събекти, руските диктатори ги заробват тотално.
Апропо, май някой спомена в предишните постове за сегрегация... Едва ли можеше да се намери по-добър пример за такава.[/spoiler]

ЗА Петър I ясно, но хайде прочети по-нататък в историческите книжки, например през царуването на Анна Йоановна, кой е бил херцог Бирон, с какъв произход, какви хора е назначавал и протежирал.



Много е удобно да се цитират фактите само от едната страна...
Гледам и ви се дивя и на едните, и на другите, и на русофилите, и на русофобите и ви се чудя на акъла в 99% от случаите.

# 254
  • Мнения: 2 375
Русофили, рускоезични или просто руснаци сме ясни. Аз се чудя на злобата на русофобите. Бе все някой ви е виновен. Плохому музыканту и яйца мешают

Общи условия

Активация на акаунт