COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 2

  • 979 694
  • 22 670
  •   1
Отговори
# 20 565
  • Другата България
  • Мнения: 42 204
Скрит текст:
Скрит текст:
Angela61, в коя държава си?
В Испания, Област Мадрид - най-засегнатата от Испания.
Angela 61, a ходите ли на работа в Мадрид или вече само лекари, магазинери, касиери, фармацефти, ВиК и енерго само? Тук все още се ходи на работа, без барове и ресторанти, кина и театри.
Не се "шляят", нито разхождат много, вие къде ги видяхте? Изключвам сиганите, каквито техни мургави братя има навсякъде.
Днес пък нас ни уверяваха по ТВ, че и от СЗО, че и тук в темата, че по въздуха току-така не се предавало? Какви са нагласите в Мадрид?
Работят болниците, магазините за хр. стоки и техника, съда, службите за охрана и поддръжки - общо 40 типа работа. Аз работя в магазин, затова ходя на работа. И сме изложени всекидневно на риск от зараза, въпреки, че вече масово носят маски и ръкавици.
По най- нови данни вируса се задържа във въздуха 2-4 часа преди да падне на земя/ повърхност. Затова ако някой заразен мине преди вас и разпръсне вируса във въздуха, а вие минете след това ( дори да не виждате никого) поглъЩате  доза вирусчета.
Гледах едни българси новини и там даваха хората по улицата. Ни разстояние спазват ни нищо. Това си е бомба със закъснител.
Силно се надявам потребителката, която твърдеше, че в Испания е като "у нас", да го прочете това.
И още по-силно се надявам у нас да стане като в Испания. Това, което правим сега е половинчата работа. По-добре за по-кратко време по-затегнати мерки и карантина, отколкото да влачим два или три месеца нещо, което има пропуски, пробойни, тълкува се от всеки различно, заобикалят се правила, като се разчита именно на неуточнение и неразбиране, и всъщност правим дупка в морето.
Моля те не искай да си като в Испания сега! Има близо 9000 починали от началото на короната в Испания. Следваме Италия по петите. В Област Мадрид са над 3 000 души починали до момента. Всеки ден (24часа) умират над 800 души. Не искай да си като нас сега. За другото съм съгласна. Трябват много строги мерки за да не станете като испанците. Те позволиха концерти, манифестации и мачове в края на февруари и намалото на март и затова сега сме на това дередже. Изпуснаха момента и сега е много подтискащо. Заради това, сега сина, снахата, свакята и аз си играем на руска рулетка. Те за разлика от мен работят в болници и са лице в лице със заразените.
Е, мисля, че стана ясно какво имам предвид, болднатото. За да не стане другото.

# 20 566
  • на пъпа на Златията
  • Мнения: 3 212
Ще има ли някой луд да иде на църква бе хора??
Освен циганите .
Те за това задължиха маските тия за бира пари ще дадат ама за маска няма .
Поне като им се налага да слагат един парцал на устата си . А ма вие всички гракнахте .
Ами победихте , хаиде сега  на работа и сиганите ви отсреща без маски да кашлят .

# 20 567
  • Мнения: 16 362
Аз циганин в църква не съм видяла, ама бабички да. Нищо няма да ги спре по Великден.

# 20 568
  • Мнения: 7 692
Естествено, че има. Вчера или онзи ден една дама в темата рева, че си иска обикалянето в църквата и кой щял да забрани. Други се имат за безсмъртни, трети се убедени, че вирус няма и за всичко са виновни рептилите.

# 20 569
  • Мадрид / София
  • Мнения: 7 073
Скрит текст:
Сега пък 2--4 часа във въздуха. Уж днес от СЗО, цитирани от маса БГ ммедии - не можело по въздуха да се заразиш...., нито чрез храната
Това са данни от преди не повече от седмица от вирусната лаборатория тук в Испания ( тя е с 3 ниво на опасност, в Ухан е 4 ниво най-високото, изследващо най-смъртоносните вируси). Не им вярвай на българските новини.

# 20 570
  • Пловдив
  • Мнения: 10 448
С рухналата ни здравна система, без ограничения смъртността у нас ще бъде доста над 1%, та можем да надхвърли и тези 4% към сегашния момент на протичане на пандемията.
На 6 млн население, 70% е 4 200 000 болни от тях 20 % имат нужда от болнично лечение т. е. 840 хиляди. Ще получат медицински грижи, ама друг път.
То няма и да има кой да се грижи за толкова болни. Ще ни трябват 42 хил. урни... Като в Ухан.

# 20 571
  • тук-там
  • Мнения: 4 364
Аз циганин в църква не съм видяла, ама бабички да. Нищо няма да ги спре по Великден.

Но пък ще намали вярващите 15-20 дни след това. Hands Plus1

# 20 572
  • София
  • Мнения: 62 595
Ооо, ще има и още как! Нали има митрополит, който се изказа, че в църквата никой не можел да се разболее, особено от светото причастие!

# 20 573
  • Мнения: 13 287
... депутат е и поради това, че е болен, в момента се забавя работата на парламента, от който пък зависи бюджета на държавата, а и не само. Така че да, хората са различни и да, има по-важни хора и по-маловажни хора и да, животът не е справедлив, защото не сме еднакви.

Хасан Адемов според мен е един от малкото отговорни и разумни политици, така че му желая да оздравява бързо, но това, че е заразен по никой начин не забавя работата на парламента, който често обсъжда бюджет - а и не само - с кворум на ръба. Да не говорим, че сме в 21 век и може да се измислят технологични улеснения. Ако ще и 240-те депутати да са заразени и 15% след една-две седмици да имат нужда от по-агресивно лечение, пак няма заплаха от парламентарна република изведнъж да се превърнем в диктатура, защото политиците ни били хремави.

# 20 574
  • Мнения: 7 692
Скрит текст:
Сега пък 2--4 часа във въздуха. Уж днес от СЗО, цитирани от маса БГ ммедии - не можело по въздуха да се заразиш...., нито чрез храната
Това са данни от преди не повече от седмица от вирусната лаборатория тук в Испания ( тя е с 3 ниво на опасност, в Ухан е 4 ниво най-високото, изследващо най-смъртоносните вируси). Не им вярвай на българските новини.

Не са български новини, нито СЗО-ски. Твърдението идва от Центърът по вирусология в Бон.

https://dariknews.bg/novini/sviat/covid-19-ne-ostava-po-plodovet … -i-metali-2219618

# 20 575
  • Мнения: 13 587
Това от Бон нали го отхвърлиха като фейк. За съжаление. Но е логично - хем пада с капките, хем по ябълки и хляб не остава, сигурно го отблъскват...

Наистина е доста притеснително, че сестрата и леля на починалите не е потърсена не само за тест, но и за да и наложат карантина. И още не са тествани работещите на илиенската гара!

Мисля, че сега е момента Църквата да покаже, че милее за хората - да призоват всички да празнуват, да се молят и да се смиряват от дома си.
Противното няма да говори никак добре.

# 20 576
  • The QC to be!!!
  • Мнения: 5 345
Скрит текст:

Скрит текст:
Нека дадем и др. гледна точка

"Днес, заедно с много хора, изгледахме презентацията на доктор Румен Хичев, който ръководи едно от звената в антикризисното реагиране на пандемията в Министерството на здравето на САЩ. Оставям настрана естествената гордост от това, че този български учен е намерил признание и уважение, щом са му поверили в този момент да участва,на висока позиция, в усилията за спасяване на Америка от „китайския“ вирус.

Толкова богата и стегната презентация досега българските зрители на бяха виждали. Това не е моя оценка, но и на професионалисти. Виждаме всякакви реалити конференции, цунами от данни и мерки, без контекст, стратегия и най-тревожното – не ражда увереност.Чувстваме се като информационни бройлери, които консумират все по-високи цифри на заразени и починали.

За това ще обобщя най-важното, заедно с размислите.

Първо, цялата теория на плато и пик, в интерпретацията на властите, е по-скоро инструмент за кризисно реагиране и отлагане на проблемите, отколкото стратегия, която да ни отведе до спасителен бряг. На фона на чутото и видяното в презентацията, приказките за „плато“ срещу „пика“ изглеждат по-скоро пиар наративи, през които се контролират обществените възприятия. Правят се ограничен брой тестове, те дават ограничени резултати и така наративът е контрол на информационния отпечатък на заразата – през данните за заразените.

До този момент, по признание на Щаба, има извършенинад 7000 теста, при това голяма част от тях двойни. Разбрахме, че премиера редовно си прави тестове, лукс, който обикновеният човек няма. Тестираните обаче са 4000 души, огромната част от тях, в процеса на диагностика предшестваща или съпътстваща лечение. На фона на 7000000 българи това прави под една десета от процента!? Тоест статистически пренебрежимо малка величина за да може да даде изобщо представа за каквото и да било. Като тестирате 300 души на ден, то и логически няма как да получите повече от 300 души заразени. И когато те са 20 или 30, можете да представите това на обществото, като доказателство че нещата са под контрол.

И тук опираме до местните интерпретации на теорията на платото и на пика. Доктор Хичев изрично подчерта, математическия модел не престава да бъда валиден, независимо от ограничеността и непредставителността на входните данни и непознаването на спецификата на местния алгоритъм на заразата, защото е построен въз основа на предишни, достатъчно добре и изучени пандемии.

Проблемът е в упованието върху „плато“, базирано на тези ограничени тестове, с което да се оправдават мерките до този момент. Технологията на управлението на кризата през управление на наративите е данни, тревожни данни, репресия, данни, тревожни данни, повече репресия.

Няма как с 0,05 от процента познания базирани на съотношението обхват на тестове и население, да внушавате друго освен че нямате представа нито за полезността на мерките, нито за мащаба на бедата. Наративът за платото просто е по-скоро психотерапия, отколкото управленски инструмент. Актюерите и статистиците ще ви кажат, че с такива пренебрежимио малки величини те не боравят.

Следователно, извън зоната на нашето познание, заразата се развива по свои закони, по своя логика, която изобщо не се интересува от притчите за „пик“ и „плато“. Нито е сигурно че сме в „плато“, нито че сме избягали или ще избегнем „пик“. И след това ще кажат – „направихме каквото можахме“.

В модела, който пред зрителите разигра доктор Хичев, и който беше оригинално разработен за Америка, той вложи общоизвестните ни нам данни, за население, за диагностицирани, за тествани, за починали, за заболели и т.н. в България. Резултатът беше стряскащ, няма да видим пик още 200 дни!? Измамно се радваме, че сме премахнали пъпките по лицето, а проказата върлува в организма, това което наричаме грешна преценка, целеполагане и приоритизация."
И какво е предложението на д-р Хичев за да съкратим този период от 200 дни?
Прочетете и гледайте тук:
http://altanalyses.org/2020/03/28/%d0%b0%d0%bb%d1%82%d0%b5%d1%80 … 0%bf%d1%80%d0%be/
линка към цялата презентация не работи. Има само видеото с водещия, който изключително натрапчиво и досадно прекъсва презентацията не един път, на много важни места.

Някой знае ли къде може да се намери целия уебинар на Др. Хичев? Търсих с гугъл, но нищо не откривам.

# 20 577
  • Мнения: 35 405
Някои хора не вярват, че има зараза. Вчера ходих да пазарувам в Кауфланд. Към 11 и нещо беше пълно с пенсионери без маски. Вярно е, че не се бутаха, но пък и нали им се дадоха 2 часа за пазаруване без по-млади хора. Пък и маска може да си сложат,дори не купена - шал, кърпа, нещо подобно.
Да затворят църквите и това е. Нали има забрана за струпване на повече от 2 човека, това ще е нарушение....

# 20 578
  • Мадрид / София
  • Мнения: 7 073
Скрит текст:
Скрит текст:
Сега пък 2--4 часа във въздуха. Уж днес от СЗО, цитирани от маса БГ ммедии - не можело по въздуха да се заразиш...., нито чрез храната
Това са данни от преди не повече от седмица от вирусната лаборатория тук в Испания ( тя е с 3 ниво на опасност, в Ухан е 4 ниво най-високото, изследващо най-смъртоносните вируси). Не им вярвай на българските новини.

Не са български новини, нито СЗО-ски. Твърдението идва от Центърът по вирусология в Бон.

https://dariknews.bg/novini/sviat/covid-19-ne-ostava-po-plodovet … -i-metali-2219618
Добре, но ти давам инфо от човек, който работи в лабораторията в Испания и от него знам.

Последна редакция: чт, 02 апр 2020, 01:16 от Не се сърди, човече

# 20 579
  • Мнения: X
На Север много се разчита и на личната отговорност. Ето сега нашият главен епидемиолог каза, че е загрижен за предстоящите великденски празници (следващата седмица) когато се очаква и пика. Тук има традиция  хората масово да забягват в  т.нар. “летни къщи”, които са навсякъде из исландската пустош, далеч от населени места,  и ако някой има нужда от медицинска помощ там или на път за там, това много би натоварило здравната система. Каза, че е обмислял варианта да наложи забрана за такива пътувания, но разчита на хора сами да се ограничат и да не пътуват. Ще видим.....

Абсолютно същото каза и шведският Тенгеле. Следващата седмица е великденската ваканция и той призова стокхолмчани много добре да си помислят дали да забегнат по "летните къщи", курортите и островите. Разчита се на тяхната съвест, забрана няма. Местните в провинцията също призовават градското население да си остане в градовете, за да не разнасят вируса.

Общи условия

Активация на акаунт