COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 8

  • 978 333
  • 22 549
  •   1
Отговори
# 12 450
  • София
  • Мнения: 19 669
Мангъров не ми притеснява толкова. Той е много бита карта. Притесняват ме повече партиите, които се опитват да влязат в НС с антипандемично говорене. Марешки, който ще прави референдум срещу задължителното ваксинирате и маските и Възраждане, които правят митинг срещу маските. Те сега ще влязат в прожекторите на медиите
Всички тези хора нямат съществено значение. Основната вина носят личните лекари, а и като цяло медиците, с които населението е в личен контакт. Масата уж специалисти, на които хората лично се доверяват, говорят още по-големи глупотевини от тези по екраните. Това е проблемът. Лично ги съветват да не се вааксинират.

Еми това е, да. Лекарите са тези, които провалиха ваксинацията. Масово хората се съветват и слушат "специалисти", които ги мързи да четат научна литература и за по-лесно казват - абе, изчакай малко.

# 12 451
  • Мнения: 6 911
Как успя да напишеш такъв чаршаф с толкова манипулативни и противоречиви думи! И накрая призоваваш към критичност! Ето, първо съм критична към това, което си написала!

На Ангелов гръмките думи бяха съвсем премерана манипулация и още докато го слушах ме напушваше смях.
Това, което правиха като изследвания за ваксините първо беше върху уханския вирус и към онзи момент показваха висока ефективност и откъм предпазване от предаване на вируса. Обаче после се появиха другите варианти, а особено при делтата се видя, че има проблем с предпазването от предаване. Това не е бъг на ваксините, а просто те са "стара версия" вече. Необходимо е да се направи нова версия, бустери, като при грипните ваксини.
Сори, колкото и да не ти допада, все пак ваксините работят и се вижда, че смъртността е очевидно по-ниска в сравнение с предишните вълни при по-малко заразни варианти.
Аз не съм антиваксър. И преболедувах, и се ваксинирах.
Но мнението ми в момента е че настоящите ваксини не са достатъчно ефективни срещу Делтата. Най рисковите продължават да са най рискови и това не е добре. Трябва да направят бустери. Иначе лошо... Confused

# 12 452
  • Мнения: 12 123
А защо слагаш ваксинираните с една доза в сметките, след като от месеци се знае, че   1 доза не пази срещу Делта? Погледни ваксинираните с две дози и заразените без ваксина и пак дай цифрите.

Както е казал човека - искай, и ще ти се даде!

Заразени общо с делта между 29-ти и 15-ти август в англия - с две дози 40453, неваксинирани - 36583. За хора над 50 години - с две дози 18592, неваксинирани - 1833. В тази възрастова група всъщност има огромна разлика, с много повече заразени напълно ваксинирани.
Смъртни случаи от делта за същия период общо с две дози 412, неваксинирани - 146. За хора над 50 години - с две дози 402, неваксинирани 119.

https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-about-cor … h-at-chinese-lab/

Според теб кое помага хоспитализираните и починалите да са в пъти по-малко при същия брой новозаразени с втората "алфа" вълна?
Ако ваксините не са ефективни/ефикасни, то би следвало да считаме, че "делта" е мноооого по лек от "уханския" и "британския" вариант

новозаразени


хоспитализирани


починали

# 12 453
  • Мнения: 3 277
Скрит текст:
А защо слагаш ваксинираните с една доза в сметките, след като от месеци се знае, че   1 доза не пази срещу Делта? Погледни ваксинираните с две дози и заразените без ваксина и пак дай цифрите.

Както е казал човека - искай, и ще ти се даде!

Заразени общо с делта между 29-ти и 15-ти август в англия - с две дози 40453, неваксинирани - 36583. За хора над 50 години - с две дози 18592, неваксинирани - 1833. В тази възрастова група всъщност има огромна разлика, с много повече заразени напълно ваксинирани.
Смъртни случаи от делта за същия период общо с две дози 412, неваксинирани - 146. За хора над 50 години - с две дози 402, неваксинирани 119.

https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-about-cor … h-at-chinese-lab/

Според теб кое помага хоспитализираните и починалите да са в пъти по-малко при същия брой новозаразени с втората "алфа" вълна?
Ако ваксините не са ефективни/ефикасни, то би следвало да считаме, че "делта" е мноооого по лек от "уханския" и "британския" вариант

новозаразени


хоспитализирани


починали


Новия делта вариант явно е по-заразен, но по-малко опасен - мисля, че го коментираха още през пролетта, когато се появи. Което е добре, явно поне засега мутацията върви в правилната посока, и нищо чудно в обозримо бъдеще да е като обикновения грип.

Последна редакция: нд, 12 сеп 2021, 16:54 от Не се сърди, човече

# 12 454
  • Мнения: 12 123
Скрит текст:
А защо слагаш ваксинираните с една доза в сметките, след като от месеци се знае, че   1 доза не пази срещу Делта? Погледни ваксинираните с две дози и заразените без ваксина и пак дай цифрите.

Както е казал човека - искай, и ще ти се даде!

Заразени общо с делта между 29-ти и 15-ти август в англия - с две дози 40453, неваксинирани - 36583. За хора над 50 години - с две дози 18592, неваксинирани - 1833. В тази възрастова група всъщност има огромна разлика, с много повече заразени напълно ваксинирани.
Смъртни случаи от делта за същия период общо с две дози 412, неваксинирани - 146. За хора над 50 години - с две дози 402, неваксинирани 119.

https://theintercept.com/2021/09/06/new-details-emerge-about-cor … h-at-chinese-lab/

Според теб кое помага хоспитализираните и починалите да са в пъти по-малко при същия брой новозаразени с втората "алфа" вълна?
Ако ваксините не са ефективни/ефикасни, то би следвало да считаме, че "делта" е мноооого по лек от "уханския" и "британския" вариант

новозаразени


хоспитализирани


починали


Новия делта вариант явно е по-заразен, но по-малко опасен - мисля, че го коментираха още през пролетта, когато се появи. Което е добре, явно поне засега мутацията върви в правилната посока, и нищо чудно в обозримо бъдеще да е като обикновения грип.

Интересно защо тогава гарафиката на новозаразени и починали в България не показва същото

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ … itories/bulgaria/

Последна редакция: нд, 12 сеп 2021, 16:54 от Не се сърди, човече

# 12 455
  • Мнения: 5 018
Петър Велков: "Доцент Атанас Мангъров по бТВ: "В моето отделение имаме 33 болни, от които само 1 е ваксиниран. Същото е и в останалите болници в страната."
Послушайте примера от отделението на Мангъров!"

# 12 456
  • Мнения: 8 529
Според теб кое помага хоспитализираните и починалите да са в пъти по-малко при същия брой новозаразени с втората "алфа" вълна?
Ако ваксините не са ефективни/ефикасни, то би следвало да считаме, че "делта" е мноооого по лек от "уханския" и "британския" вариант
Но понеже руснаците доказаха, че не е по-лек остават ваксините.

Дори като гледам това плато е административно наложено и кой знае колко им е действителната смъртност.

# 12 457
  • Мнения: 12 123
Англия
Хиляди хора излизат по улиците на Tyneside за да наблюдават 40 -ото издание на  the Great North Run.

Събитието миналата година беше отменено поради пандемията на коронавирус и организаторите промениха маршрута на полумаратона тази година, за да подпомогнат социалното дистанциране.

Участниците започват и завършват в Нюкасъл.

Около 57 000 души участват и събират милиони лири за благотворителност, съобщи The Great North Run Company.




https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-tyne-58519044

# 12 458
  • Мнения: 153
Още по-интересно е как при толкова заразен вирус не стигнахме до нивата на предишната вълна. В момента са много по-ниски. Даже има тенденция за обръщане на кривата.

Интересно защо тогава гарафиката на новозаразени и починали в България не показва същото

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ … itories/bulgaria/

# 12 459
  • Мнения: 12 123
Още по-интересно е как при толкова заразен вирус не стигнахме до нивата на предишната вълна. В момента са много по-ниски. Даже има тенденция за обръщане на кривата.

Дано да си прав - делта вълната започна в България август месец - ще е прекрасно септември да приключи.

В Англия започна юни и още няма тенденция да приключва.

# 12 460
  • Мнения: 153
Още по-интересно е как при толкова заразен вирус не стигнахме до нивата на предишната вълна. В момента са много по-ниски. Даже има тенденция за обръщане на кривата.

Дано да си прав - делта вълната започна в България август месец - ще е прекрасно септември да приключи.

В Англия започна юни и още няма тенденция да приключва.
Започна средата на август и ако отмине до средата на октомври ще е много добре. Точно преди студените месеци. Дано. Данните от САЩ, Израел и Великобритания не вещаят толкова добро развитие, но ще видим.

# 12 461
  • Мнения: 62 475
Кои нива са ниски? Тестването изобщо не е показател, защото масово се правят тестове от аптеката, които не са в системата. А болниците продължават да се пълнят, починалите са страшно много за толкова малко отчетени. Значи реално болните са много повече.

# 12 462
  • Мнения: 12 123
Още по-интересно е как при толкова заразен вирус не стигнахме до нивата на предишната вълна. В момента са много по-ниски. Даже има тенденция за обръщане на кривата.

Дано да си прав - делта вълната започна в България август месец - ще е прекрасно септември да приключи.

В Англия започна юни и още няма тенденция да приключва.
Започна средата на август и ако отмине до средата на октомври ще е много добре. Точно преди студените месеци. Дано. Данните от САЩ, Израел и Великобритания не вещаят толкова добро развитие, но ще видим.

Данните от UK показват, че 3 месеца при над 30 000 дневно новозаразени смъртните случаи са средно 140.

За България за няма и месец новозаразени по около 1 000 - средно 50 починали......

# 12 463
  • Мнения: 4 595
Скрит текст:
Скрит текст:
Yellow girl,  не слагай всички, вкл. в темата, в един кюп. Нямам време да ровя назад,. но когато Ангелов се ваксинира, си спомням, че точно тук в темата беше изкоментирано това изказване като манипулативно, защото нямаше доказателства ваксината да пази от предаване и това се пишеше съвсем ясно по западни изследвания. Пак тук сме обсъждали такива, в които беше установена само около 40-50 процента вероятност за предпазване от предаване и то миналата есен, преди ваксините да имат одобрение за масово прилагане. Спомням си и спорове между Хеликаза и Лили М , относно вероятността да няма стерилизиращ имунитет. Но, за огромно съжаление, тези потребители вече не пишат тук.Когато излезнаха окончателните резултати от фаза 3 и после първите доклади от Израел, наистина всички бяхме обнадеждени, че му се вижда края с тези ваксини. Но пак имаше дискусии и тук, за вероятността имунитетът да е нетраен, да има следващи мутации, които да го заобикалят.  Обсъждаше се, че логистично и производствено няма да могат бързо да се разпространят и доставят достатъчно ваксини навсякъде и вирусът ще продължи да мутира. Точно затова пишеха хора, поддръжници на Ковид 0 стратегия - защото веднъж пуснали вируса да си живеем с него, той вече не е в наш контрол и всъщност трябва да разчитаме на късмета, той да не мутира бързо до по-опасни форми, избягващи създадения имунитет.  Аз лично през последните месеци няколко пъти писах, че нетестването на ваксинирани и на практика отказването от други мерки най-вероятно е грешка и ще се окажем в изходна позиция.
На мен ситуацията в Англия например, ми изглежда така - наясно сме, че ваксините не предпазват от заразяване, наясно сме, че естественият имунитет е по-силен, не можем да плащаме локдаун и тестване-проследяване до безкрай, нека да пробваме с разхлабване и заразяване на вече ваксинирани.
Скрит текст:
Натискът за ваксиниране, писах го преди 2-3 дни, е заради свеждането на тежките и смъртните случаи до по-поносими нива, т.е. ако 90% от населението е ваксинирано, ще може да се отвори и обществото да бъде убедено, че цената в човешки животи е приемлива, също и болниците да могат да поемат усложнените без особено увеличаване на капацитета и да няма прекалено високи здравни разходи за хора с последствия от болестта.  Определено правителствата също си играят на проба-грешка, някои послания умишлено се засилват в дадена посока, за да постигнат някакво целено поведение. Това се случва. Фарма компаниите сигурно се ослушват за ъпдейти, защото едва ли ще получат същото щедро финансиране, едва ли западните страни ще поръчат на сляпо пак огромни бройки, а и нови ваксини може да са ефективни към Мю , например, но вариантът да е отшумял, докато бъдат пуснати в производство. Заради повсеместното разпространение сега, вариантите бързо ще се сменят и е трудно да се предвиди кой ще стане доминиращ. Така че на мен лично ми се струва като много по-вероятно изобщо да не сме на  приключване с вируса, ще се взимат краткосрочни решения и ще се сменя стратегията в движение, като сигурно ще се върви към отваряне и липса на мерки, освен ваксини и евентуално лекарства,  каквото и да става. Хората полека ще бъдат убеждавани, че няма какво повече да се направи. В БГ вече сме приели естественият подбор като единствената стратегия.

Не съм съгласна с този извод.

Кой научно е доказал, че имунитетът след прекарване на вируса е по-добър от ваксинационния? Имунитетът при изкарали вируса и след това ваксинирани е много по-силен.
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2021/09/07/1033677208/ … s?t=1631441280727
https://www.science.org/doi/full/10.1126/science.abj2258
Може би в Англия предполагат, че ако ваксинирани се заразят с Делта, ще минат с леко боледуване и ще изградят също много силен имунитет и към останалите варианти и затова отпускат всички мерки.
Не разбрах с кое точно не си съгласна? Ясно се казва навсякъде, че при изборът да се ваксинираш или не, ако не си го прекарал, няма смисъл да се мери кой имунитет е по-добър, защото естественият означава да минеш през много голям риск да умреш или да останеш с трайни здравословни проблеми, за да го получиш. И че не е важно какъв имунитет е МОЖЕЛО да получиш, ако си умрял или си останал хронично болен.
Не съм съгласна с извода, че ваксините не предпазвали от заразяване и че естествения имунитет бил по-добър и англичаните заради тези изводи разпускали мерките.
Arizona - моят извод е следният (времето ще покаже дали е верен) разпускаме, защото имаме голям процент ваксинирани, сравнително малко от тях се разболяват тежко и умират, ако се заразят. По тази причина, можем да си позволим да разхлабим мерките драстично и да оставим разпространението високо. Можем да си позволим да експериментираме какъв имунитет ще имат тези, които първо са ваксинирани, а после са преболедували - надяваме се той да 
е  по-добър и по-траен, отколкото само от ваксина.
Относно предпазването от заразяване - по статистиките на ОК вече ясно се вижда, че тази защита е  ниска и вероятно пада с времето по-бързо, отколкото защитата при преболедуване.

# 12 464
  • Мнения: X
Руснаците изкъртиха с това плато на смъртните случаи - два месеца не мърда ни нагоре, ни надолу. Но че това им е най-смъртоносната вълна с делтата, е без съмнение.



Covid Pass няма да е от значение в Англия. Това обявява здравния министър на страната Саджид Джавид, съобщава Би Би Си.

- Щастлив съм да съобщя, че няма да го въведем, казва той.

Според предишното предложение, което сега е отхвърлено, паспортът може да се използва като мярка за контрол на инфекцията в нощни клубове и събития с голяма аудитория.

https://www.bbc.com/news/uk-58535258



Австралия съобщава за много нови случаи на COVID-19. Но не всички заразени хора се разкриват пред властите. Някои са починали в домовете си.

"Мисля, че в много случаи има съпротива от хората да ни казват, че не се чувстват добре, че са болни", каза здравният министър на Нов Южен Уелс Брад Хазард.

Делта вариантът на коронавируса продължава да се разпространява в най -населените щати на Австралия, с нови високи числа.

По време на изригването на делтата няколко души загинаха в домовете си, особено в най -големия град в страната Сидни. Според властите има поне петима души, трима от които са на възраст между 30 и 39 години, които са починали у дома, без да потърсят лекарска помощ.

- Има хора, които са починали у дома. В някои случаи те дори не са казали на личния си лекар, че се чувстват зле", каза здравният министър на Нов Южен Уелс Брад Хазард на пресконференция.

Жертвите живеят главно в социално уязвимите западни части на Сидни.

- В някои големи домакинства, където може би работят само един или двама души, мисля, че често има съпротива да ни се каже, че се чувстват зле и че са заразени, защото искат да излязат и да печелят пари, казва той.

Питър Дукас, председател на Съвета за етнически общности в Нов Южен Уелс, организация, която обединява различни мултикултурни организации, казва, че най -силно са засегнати уязвимите групи.

- Голяма трагедия е, че хората умират сами в домовете си, без да мислят, че могат да потърсят грижи, казва той пред TT.

- Виждаме много по -голям (заразен) брой в райони с етническо разнообразие. В цяла Австралия е същото. Мисля, че се дължи на скептицизъм към властите власти, както и на езикови затруднения.

Крис Мой е общопрактикуващ лекар в Аделаида, Южна Австралия и вицепрезидент на Австралийската медицинска асоциация AMA.

- Ситуацията с пандемията ясно е разкрила неравенствата в обществото, казва той пред TT.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8Q9Q9Q/covidsjuka-sydneybor-avlider-i-hemmet



Рекорден брой австралийци искат да напуснат страната - особено много искат да останат в чужбина за по -дълъг период.

По време на пандемията Австралия има едни от най-строгите  ограничения в света.

В Австралия жителите трябва да кандидатстват за разрешение от властите да напуснат страната.

През лятото заявленията за напускане на страната са се увеличили. През август са получени почти 40 000 заявления, което е сред най -високите от март 2020 г.

Почти 14 900 заявяват, че искат да отсъстват поне за минимум три месеца.

Австралия е имала относително ниско разпространение на инфекция по време на пандемията от корона, но много строги ограничения.

По -голямата част от заявленията са получени, след като щата Нов Южен Уелс наложени нови строги ограничения, които кметът на западната част на град Сидни в Нов Южен Уелс сравнява с нацисткия режим по време на Втората световна война .

Границите на страната са затворени от март миналата година за пътници от други страни.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QyPxp4/rekordmanga-australi … vill-lamna-landet

Последна редакция: нд, 12 сеп 2021, 16:34 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт