Рак на белия дроб - тема 11

whitefang  е написал много точно  -
Първо трябва много точно да се знае резултата ат хистологията - дали има EGFR, PDL или друга мутация.

Без тези неща няма как на сляпо да се назначи терапия.

Тимчева ви е идеалния вариант. Докато дойде време за консултация с нея,  изяснете има ли налични мутации.
Ако нещо не разбирате - пишете тук за насоки.

BDJuly,
И нашият случай е такъв, само дето метастазите ги установихме веднага след операцията.
Щом досега не е лекуван, всички терапии са пред вас и надежда има.
Не пишеш колко са метастазите и колко са големи.
Както са писали всички, второ мнение и мутации са ви нужни. Тъкмо до 27 ще има време и той да се възстанови от операцията (на майка правиха VATS, тя знам, че не е съвсем безобидно и лесно възстановяването).
Тимчева ще ви даде насоки, но трябва да решите къде ще се лекува, ако тя каже, че вече не работи в онкодиспансера в Младост. Питайте я къде би ви препоръчала. (В Сити и Токуда се плащат такси при всеки прием за манипулация, а и цените на прегледите им са соленички.)

Използвам случая, че whitefang се включва да питам, защото баща ми е IIIB стадий. При него нямаше достатъчно материал от бронхоскопията за BRAF, MET, KRAS… мутации - това пагубно ли е? Започна химия, мина 2 вливания - кога да настоявам пак за скенер и кога ще има ЛТ?

Иначе към BDJuly - следвай препоръките тук, за да не се ядосваш като мен за някои пропуски! Доктор няма да ти каже пътя толкова ясно! След консултация с проф. Тимчева баща ми е в онкодиспансера при доктор Мангалджиев. Иначе обиколих и Дудов, Койнов, Арабаджиев. Но тук получих по-добри съвети и насоки!

Много благодаря за бързото включване на всички!

Не мога да се ориентирам за броя и големината на метастазиите, но пак ще гледам. Вторично е, заради предишно оперирания карцином на дебелото черво, така си обяснявам, макар че това беше преди повече от 7 години.

По отношение на:

 ИХХ за експресия на PD-L1 (ако не е правена), молекулярни изследвания за EGFR/HER2, ALK/ROS1(ако не са правени), BRAF,MET,RET, KRAS, NTRK-най-добре PanLung PCR panel на АMOYDX в Твансхеликс.

Това е изследването за мутации, нали? Как да ги изследваме - какво да искаме от Токуда?
Сега обаче пак гледам този ред в решението (долу) - какво значи това - няма събран материал за това или няма смисъл от това?
Имунотип/имунохистохимия: неприложимо
Генетика: неприложимо

И последно - Скенер с контраст на абдомен(коремни органи ) има, за пелвис ще го проверя, ЯМР не е правен - можем да се организираме за него, четох назад, че може и самостоятелно...

Продължавам да ви чета!

Здравейте, на моят баща му предстои операция на мозъчна лезия. За съжаление лечението с дексаметазон даде само временен резултат и ЯМР от вчера показа влошаване, а и симптоматиката е такава - татко има главоболие, замайване, слабост в краката и доста често изпада в кратък сън през деня (по 3-4 пъти на ден, при услови, че нощем спи добре). Днес се консултирах с доц. Наков в Токуда и той препоръча операция. Изпратила съм ЯМР-то и на д-р Емануил Найденов от Иван Рилски и с него ще се чуем довечера. Но нещата отиват към операция. Молбата ми е за споделяне на опит и полезни съвети на тези от Вас, които са минали през такава операция. Доц. Наков счита, че няма закъде да се изчаква, положението е сериозно. Записа го за прием в понеделник. Ще съм много благодарна за всякакви съвети и мнения относно операцията и възстановителния период - силно се надявам да стигнем до него. Благодаря!

BDJuly

......"Сега обаче пак гледам този ред в решението (долу) - какво значи това - няма събран материал за това или няма смисъл от това?......

Имунотип/имунохистохимия: неприложимо
Генетика: неприложимо

- Има ли взета проба от тумора? Имате ли блокче с мателиал?

BDJuly,
Най-добре снимайте и качете (като заличите личните данни),
епикризата от торакоскопията/торакотомията.
Така гадаем ,дали има първичен рак на белия дроб с метастази в Б.Д. от него. Тогава вторичното/те новообразувания в Б.Д са с код по МКБ - C78.X
Не може заради това ,че преди е имал/има колоректален карцином
да класифицират метастазите ,като такива от него ,а и кода им ще е друг. Какво казва хистологията на материала взет от белия дроб сега?
Ако са метастази от колоректалния карцином - лечението и мутациите ,който трябва да се изследват са коренно различни - като за колоректален карцином ,а не като за белодробен.Тогава и повече информация може да намерите в темата "Рак на дебелото черво" : https://www.bg-mamma.com/?topic=1024487.450
Не ,че и тук няма да ви отговим.

Снимка на разчитането на скенера на Б.Д. също ще е полза.
Ако е първичен белодробен аденокарцином , Токуда би трябвало да са пуснали изследване за експресия на протеина PD-L1(това не е мутация), както и за мутации в EGFR и ALK - това покрива НЗОК. За останалите изредени мутации НЗОК не заплаща изледванията (а и лечението), и в най-добрия случай да не заплатите нищо/заплатите част от цената на изледване за единична мутация ,за която примерно в момента има клинично проучване и фарма-фирмата производител на таргетната терапия ,която се проучва в това клинично проучване поема изследването/част от него.


magia,
За скенер и да настоявате - след 4-тата вливка.
За мутациите - за KRAS-G12C има няколко клинични проучвания в момента и в БГ. И двата тирозин-киназни инхибитора ,които се проучват имат одобрение като втора линия при KRAS-G12C единия за множество локации - Бял дроб,колоректални,панкреас ... Не съм сигурен дали в изискванията за участие няма такова да не е прилагано друго лечение .Другия ТКИ уж се целеха да получат одобрение за първа линия ,но вече имат условно като втора,каквото е и на първия(Soro.... нещо си ).
За MET явно също има активно проучване в момента ,щом на Лилката на баща и са правили безплатно изследване за мутация в MET.
Принципно за всички мутации, за които има одобрено таргетно лечение е добре да се започне с него и ХТ,ИТ да се отложат до провал на таргетното лечение ,вкл. и с друг ТКИ за същата мутации в същия ген ,ако покрива други подмутаици, включително и придобити. Като сл. при Bdo ,ALK мутация -лечение с ТКИ за АLK , прогресия , ALK TKI друг от 2-ро поколение покриващ други подмутации или TKI от 3-то поколоение - Lorlatinib.
Обаче баща ти е IIIB/C стадии и при него таргетните терапии нямат одобрение за лечение(само за IV-ти).Изключение е Осимертиниб ,който е одобрен за нискостепенните EGFR мутирали Б.К. - след резекция ,но при баща ти не е резектируем,а и няма EGFR мутация.
За ЛТ не знам кога ще има.Най-добре питайте онколога . Щом са му дали дата за следващата ХТ ,най-вероятно след скенера след 4-тата ХТ.

Благодаря, whitefang! Значи след като сме започнали ХТ “на сляпо” сме загубили шанса за таргетна терапия.EGFR и ALK се изследваха и е негативен. Както казах, нямаше материал за повече…

Така или иначе няма шанс ,освен клинично проучване в което допускат и III-ти стадии ,а такова няма активно май в момента.Но при прогресия ще са необходими ,за да търсите клинично проучване. Ако пуши/е пушил много -  вероятността да има мутация в KRAS е много висока ,а KRAS-G12C e над 13% (по-спомен ,може и повече да беше) ,което не е малко.

О, да, спря цигарите преди 6 месеца след 50 г. активно пушене! А ако направим кръвно изследване за мутации, ще се признае ли, за да се включи в клинично проучване?

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT05609578
Tова няма локация в БГ,но за същия инхибитор има активно проучване,в Пловдив,като лице за контакт е посочен Канарев-младши(работи при баща си в Парк Хоспитал).
Ще потърся и него.
На това изискванията:

Inclusion Criteria:

    Histologically confirmed diagnosis of unresectable or metastatic NSCLC (squamous or nonsquamous) with KRAS G12C mutation and PD-L1 TPS ≥ 1%

Exclusion Criteria:

    Prior systemic treatment for locally advanced or metastatic NSCLC, including chemotherapy, immune checkpoint inhibitor therapy (CIT), or any therapy targeting KRAS G12C mutation (eg, sotorasib)
    Radiation to the lung ≥ 30 Gy within 6 months prior to first dose of study treatment
    Active brain metastases

Не допуска предишно с-но лекарствено лечение.

PARP инхибитор+ Кейтруда или Плацебо+Кейтруда след 4-6 курса ХТ(ХТ+PD-1/L1 инхибитор) ,като  поддържаща терапия (Пълен /Частичен Отговор/Стабилно заболяване),. И за IIIB ,освен IV-ти стадии.
https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2020-002202-20/BG
Пак изисква хистология/цитология доказан недребно-клетъчен Б.К. Пак в Пловдив в Парк Хоспитал е налично.

cMET екзон 14 skipping(в БГ е спряно временно-сигурно няма пациенти с тази мутация или недостатъчно). и за IIIB/C освен за IV-ти.Хистологично/цитологично доказан EGFR/ALK отрицателен ,cMET exon 14 skipping доказан в лаборатория на Новартис(може би отново от материал? ).Май за това проучване нa Лилката баща и са го тествали за cMET.
https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2020-001578-31/BG

Едно интересно , за експресия на  NaPi2b от Ту клетки(само от материал от тумора може да се установи ,подобно на PD-L1). Интересното е ,че се ескпресира и от някои сквамозни Б.К(ако не се лъжа),въпреки,че проучването е за овариални и белодробен аденокарциом.

https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2020-000630-17/BG

Пак за KRAS-G12C  -хистологично доказан (Presence of a KRAS G12C mutation by central laboratory testing using tissue samples.), и за IIIB/C
https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/trial/2021-002605-10/BG

Май в Европа всичките К.П.  изискват да е доказана мутацията от туморен материал.

Ето на който му се рови,че се уморих.
https://www.clinicaltrialsregister.eu/ctr-search/search?query=NS … ngoing&page=2

Основно са за KRAS-G12C ,MET и комбинации на ИТ с други(като това с PARP инхибитора).
Другите са ясни и нее се правят проучвания:
BRAF има отдавана утрърдено лечение.
NRTK - има одобрен много добре действащ и с ниска тоскичност инхибитор,а и те са изключително редки,основно при непушачи.
EGFR/ALK -за тях има проучвания при никостепенни.резектируеми ,преди/след операцията ,проучвания
И остана само един RET fusion от тези мутации за които има таргетни терапии.

Редакция:
На сайта на ИАЛ  има списъци с разрешените от агенцията клинични проучвания в БГ:
https://www.bda.bg/bg/%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80 … D0%BD%D0%B8%D1%8F

Редакция2:
Я и в КОЦ-Пловдив има активно проучване на KRAS-G12C при отрицателен PD-L1 или положителен STK11 -

KontRASt-06: Отворено изпитване фаза 2 за оценка на действието и безопасността на монотерапия с JDQ443 като първа линия на лечение при пациенти с локално авансирал или метастатичен недребноклетъчен рак на белия дроб с KRAS G12C мутация с експресия на PD-L1< 1 % или с експресия на PD-L1 ≥ 1 и съпътстваща мутация в STK11   
2022-001088-29   Novartis Pharma AG, Швейцария
Novartis Pharma Arzneimittel GmbH, Германия   
1. Второ отделение по медицинска онкология, Многопрофилна болница за активно лечение "Сердика" ЕООД, гр. София
2. Отделение по медицинска онкология, МБАЛ "Парк Хоспитал" ЕООД, с. Браниполе
3. Отделение по медицинска онкология и онкологични заболявания в гастроентерологията, "Комплексен онкологичен център - Пловдив: ЕООД, гр. Пловдив

Благодаря, изчерпателен, както винаги А правилно ли съм запомнила от предишни теми, че наличието  на мутации прави ХТ неефективна?

Не точно. Но ТКИ -тата могат да се прилагат продължително(с години стига да има отговор), докато ХТ не(платината 4 до 6 курса ,а и белодробните не са особено чувствителни или бързо резистират на нея), Таксаните тосичността им е кумулативна и не може много над курсовете с платина, само Пеметрексед може продължително да се прилага ,но и кък него резистират.
KRAS мутиралите не са особено чувствителни на ХТ,но при висок PD-L1(>50%) и липса на STK11 ,STA2/3 отговарят много добре на ИТ в първа линия.

Е, няма ИТ, махнаха я като свалиха стадия от |V на |||. Само на карбоплатин и пеметрексед е. ИТ евентуално след това, при липса на прогресия. Моля се Дано и д-р Мангалджиев знае какво прави. Благодаря, whitefang

Този пост трябва да се пинва в инфото за групата!!!
Адски полезен!